Σημεία συνέντευξης του Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ. κ. Γιάννη Τραγάκη στο Ρ/Σ ΝΕΤ 105.8
Αθήνα, 23 Μαρτίου 2009
Σημεία συνέντευξης του
Γ. Γραμματέα
της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ.
κ. Γιάννη Τραγάκη
στο Ρ/Σ ΝΕΤ 105.8
Δημοσιογράφος: Θάνος Σιαφάκας
ΔΗΜ: Καλημερίζω τον κ. Τραγάκη, Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ.
Γιάννης Τραγάκης: Καλημέρα και καλή βδομάδα κ. Σιαφάκα. Θα ήθελα να κάνω και εγώ μια παρατήρηση σε όσα είπατε προηγουμένως για την Γερμανία. Η Γερμανία όχι μόνο βρίσκεται σε κρίση, αλλά όπως, γνωρίζετε, φέτος θα έχει αρνητικό πρόσημο ανάπτυξης. Θα είναι μια από τις εννέα χώρες της ευρωζώνης που θα έχουν αρνητικό πρόσημο ανάπτυξης, μείον ένα. Και όχι μόνο αυτό. Στη Γερμανία κλείνουν εργοστάσια αυτοκινήτων και οι στρατιές των ανέργων, μόνο για το τελευταίο τρίμηνο του 2008, έφτασαν τις 310.000. Την προηγούμενη βδομάδα, ήμουν στις Βρυξέλλες και μίλησα με όλους τους επικεφαλής των κοινοβουλευτικών ομάδων του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος για αυτά τα θέματα. Εκείνο που τόνισα, είναι ότι εάν λείπει κάτι, αυτή τη στιγμή, από την Ευρώπη είναι η αλληλεγγύη. Αλληλεγγύη, η οποία πρέπει να εφαρμοσθεί στην πράξη, γιατί διαφορετικά θα οδηγηθούμε σε χώρες δύο ταχυτήτων μέσα στην Ε.Ε. και αυτό δεν το θέλει κανένας.
ΔΗΜ: Αλληλεγγύη, όχι με την έννοια της επαιτείας, αλλά με την έννοια της προσπάθειας για ένα κοινό στόχο, για μια κοινή πορεία.
Γιάννης Τραγάκης: Ακριβώς. Διότι, από ότι φαίνεται και η Ιρλανδία θα επικυρώσει την ευρωσυνθήκη, επομένως πως θα προχωρήσουμε εάν δεν έχει εμπεδωθεί η αλληλεγγύη.
ΔΗΜ: Μάλιστα. «Θα τα δώσω όλα για να κερδίσω τις επόμενες εκλογές, εάν όμως χάσω φεύγω». Ειπώθηκε αυτή η φράση από τον Κώστα Καραμανλή; Είναι μέσα σε εισαγωγικά στην εφημερίδα RealNews.
Γιάννης Τραγάκης: Δεν γνωρίζω εάν ειπώθηκε αυτή η φράση. Θα κάνω, όμως, ορισμένες παρατηρήσεις πάνω σε αυτό το θέμα. Πρώτον, αυτή τη στιγμή ο Καραμανλής δίνει μόνος του, όρθιος, την μάχη στις Βρυξέλλες για την ελληνική οικονομία. Με υπευθυνότητα και συνέπεια. Κάτι που, δυστυχώς, δεν συμβαίνει με τα υπόλοιπα κόμματα, διότι δεν κατάφεραν να έρθουν σε ένα ελάχιστο επίπεδο συνεννόησης για τα αυτονόητα. Δεύτερον, ο Καραμανλής είναι ο νεότερος εκ των ηγετών των κομμάτων στη Βουλή. Και τρίτο, από όλες τις δημοσκοπήσεις προκύπτει ότι το 82% των ψηφοφόρων της Ν.Δ. επιθυμούν να συνεχίσει ο Καραμανλής και μετά τις εκλογές.
ΔΗΜ: Πάντως, πάλι μέσα σε εισαγωγικά, γράφεται ότι ελέχθη το εξής. «Είμαι, ήδη, πρόεδρος της Ν.Δ. για περισσότερα από δώδεκα χρόνια, έχω κουραστεί». Έχετε κουραστεί στην Ν.Δ. κύριε Τραγάκη;
Γιάννης Τραγάκης: Όχι βέβαια. Δηλαδή, εάν εμείς, με πέντε χρόνια στην κυβέρνηση κουραστήκαμε, τι να πουν οι άλλοι με είκοσι συναπτά έτη στην εξουσία; Δεν νιώθουμε κουρασμένα παλικάρια. Είμαστε εδώ, συνεχίζουμε και θα συνεχίζουμε.
ΔΗΜ: Μήπως, πράγματι, η εξουσία κουράζει και έρχεται κάποια στιγμή που θες να τα παρατήσεις;
Γιάννης Τραγάκης: Εσείς βλέπετε στο πρόσωπο του Καραμανλή, έναν άνθρωπο που θέλει να τα παρατήσει; Όταν, επαναλαμβάνω, δίνει μόνος του, όρθιος, την μάχη στις Βρυξέλλες; Μόνος του, με υπευθυνότητα και συνέπεια. Και ας μην σχολιάσουμε το γεγονός ότι όταν ο κ. Παπανδρέου συναντήθηκε με τον Τρισέ και τον Παπαδήμο ξεμπρόστιασε την ελληνική οικονομία, με τις δικές του απόψεις και χωρίς να λαμβάνει υπόψη του τα πραγματικά στοιχεία της εθνικής στατιστικής υπηρεσίας.
ΔΗΜ: Αυτή είναι βαριά κουβέντα που λέτε. Ξεμπρόστιασε την ελληνική οικονομία για προσωπικό του όφελος, ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης;
Γιάννης Τραγάκης: Στην συνάντηση αυτή, ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης έδωσε στοιχεία που δεν ανταποκρίνονταν στην πραγματικότητα και αυτό γράφτηκε σε όλες τις εφημερίδες.
ΔΗΜ: Ο κ. Καραμανλής, ακόμα και ένα χάσει στις επόμενες εκλογές, κατά την κρίση σας πρέπει να παραμείνει στο τιμόνι της Ν.Δ.;
Γιάννης Τραγάκης: Ο Καραμανλής, είναι ένας ηγέτης μακράς πνοής και στέκομαι σε αυτό που ο ίδιος έχει πει, κατά καιρούς. Ότι ήμουν, είμαι και θα είμαι εδώ.
ΔΗΜ: Στην αντίθετη περίπτωση, πολλοί βλέπουν κινδύνους για την Ν.Δ. Εσείς, πιστεύετε ότι εάν φύγει ο Καραμανλής κινδυνεύει η ενότητα της Ν.Δ.;
Γιάννης Τραγάκης: Κοιτάξτε, η Ν.Δ. στην 35ετή πορεία της έχει περάσει πολλές κρίσεις και ήμουν παρών σε όλες. Ουδέποτε, υπέστη το παραμικρό. Η ενότητα του κόμματος δεν κινδύνεψε και δεν θα κινδυνέψει ποτέ.
ΔΗΜ: Μάλιστα. Οι ευρωεκλογές βγάζουν κυβέρνηση;
Γιάννης Τραγάκης: Όχι βέβαια. Είναι ασφαλώς πανελλαδικές εκλογές, αλλά δεν έχουν το διακύβευμα του ποιος θα κυβερνήσει τον τόπο. Μην ξεχνάτε, δε, ότι εμείς, σε αυτό το διακύβευμα, έχουμε το πιο ισχυρό χαρτί. Τον Κώστα Καραμανλή, ο οποίος σε όλα τα πρωθυπουργικά χαρακτηριστικά υπερέχει, μονίμως και σταθερά, κατά πολύ του κ. Παπανδρέου. Διότι, οι πολίτες δεν διαλέγουν μόνο το κόμμα που θα τους κυβερνήσει, αλλά και τον Πρωθυοπουργό.
ΔΗΜ: Είναι πρόκριμα για τη συνέχεια οι ευρωεκλογές;
Γιάννης Τραγάκης: Οι ευρωεκλογές θα στείλουν το δικό τους μήνυμα και τα επιτελεία των κομμάτων θα το αξιολογήσουν και θα το αξιοποιήσουν. Αυτό θα κάνουμε και εμείς. Στόχος της Ν.Δ., στις ευρωεκλογές, είναι να βγει πρώτο κόμμα.
ΔΗΜ: Μια ήττα με μικρή διαφορά θα είναι καταστροφική;
Γιάννης Τραγάκης: Σε έναν αγώνα, υπάρχει η νίκη και η ήττα. Εξαρτάται από την έκταση της ήττας. Έχω την αίσθηση ότι τα δύο κόμματα θα είναι πολύ κοντά στις ευρωεκλογές.
ΔΗΜ: Πιστεύετε ότι η οικονομική κρίση συσπειρώνει τους πολίτες γύρω από την κυβέρνηση και τον Πρωθυπουργό ή ελλοχεύει ο κίνδυνος η επέκταση της κρίση να καταπιεί στο τέλος και τους δύο;
Γιάννης Τραγάκης: Πιστεύω, ότι ο ελληνικός λαός είναι ώριμος, αντιλαμβάνεται ποιος υπερασπίζεται με τον καλύτερο τρόπο τα συμφέροντα του, αντιλαμβάνεται ποιος παίρνει τα αναγκαία μέτρα και αναγνωρίζει ότι, αυτή τη στιγμή, η κυβέρνηση και προσωπικά ο Κώστας Καραμανλής κάνει το καλύτερο δυνατό για την αντιμετώπιση της κρίσης.
ΔΗΜ: Θέλω να σας ρωτήσω για δύο ζητήματα. Εξετάζεται η επέκταση της έκτακτης εισφορά το 2010; Υπάρχει σχέδιο για αύξηση συντελεστών φόρου;
Γιάννης Τραγάκης: Η κυβέρνηση λαμβάνει μέτρα. Μην ξεχνάτε, ότι για παράδειγμα στις τράπεζες, το 80% έγινε 100% όσον αφορά στην προκαταβολή και στις μεγάλες επιχειρήσεις το 45% έγινε 60%. Εάν, θα χρειαστεί να επεκταθεί η έκτακτη εισφορά για χρονικό διάστημα μεγαλύτερο από αυτό που έχει προβλεφθεί, το 2009, πιστεύω ότι θα εξαρτηθεί από τη συνέχιση ή όχι της κρίσης. Υπάρχουν αρκετές αισιόδοξες φωνές, όπως του κ. Τρισέ, του Διοικητή της Κεντρικές Ευρωπαϊκής Τράπεζας, ο οποίος είπε ότι από το τέλος του 2009 θα αρχίσει η ανάκαμψη.
ΔΗΜ: Είναι αναγκαία τα μέτρα της κυβέρνησης; Διότι, ο κ. Αλογοσκούφης, χθες, είπε ότι τα μέτρα είναι δυσάρεστα, αλλά από ότι κρίνει ο Πρωθυπουργός και η κυβέρνηση, είναι απαραίτητα. Αυτό το από ότι κρίνει, είναι δήλωση αμφισβήτησης κ. Τραγάκη.
Γιάννης Τραγάκης: Δεν γνωρίζω τη δήλωση του κ. Αλογοσκούφη. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι μέτρα ήταν απολύτως απαραίτητα. Όταν παντού στον κόσμο λαμβάνονται μέτρα, δυσάρεστα για όλους τους πολίτες, δεν είναι δυνατόν εμείς να είμαστε η εξαίρεση.
ΔΗΜ: Ο κ. Παπανδρέου, χθες στο ΕΘΝΟΣ, δηλώνει ότι το ΠΑΣΟΚ θα επαναφέρει την φορολογία της μεγάλης ακίνητης περιουσίας, θα φορολογήσει την εκκλησιαστική περιουσία, τις offshoreεταιρείες και τον προκλητικό πλούτο που υπάρχει στην Ελλάδα και δεν φορολογείται. Θα ήθελα μια απάντηση.
Γιάννης Τραγάκης: Αυτά είναι μεγάλα λόγια, ευχολόγια. Καταρχάς, γνωρίζει πολύ καλά ο ίδιος, ως κορυφαίο στέλεχος των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ, ότι η φορολόγηση της μεγάλης ακίνητης περιουσίας δεν απέδωσε, σε αντίθεση με το ΕΤΑΚ που εισήγαγε η κυβέρνηση. Είναι μύθος να λέγεται ότι δεν φορολογείται η μεγάλη ακίνητη περιουσία. Φορολογείται μέσω του ΕΤΑΚ. Επίσης, γνωρίζει, όσον αφορά στην φορολόγηση της εκκλησιαστικής περιουσίας, ότι τα εκκλησιαστικά έσοδα φορολογούνται. Εκτός, εάν θέλει να φορολογήσει το κεράκι των πιστών. Εάν μιλάει για την ακίνητη περιουσία των μοναστηριών, θα ήθελα να πω ότι όσα μοναστήρια νοικιάζουν εκτάσεις αυτές φορολογούνται. Εάν, εννοεί να δημεύσει τις εκτάσεις των μοναστηριών, να βγει και να το πει ευθέως.
ΔΗΜ: Το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών, και μάλιστα διπλών εκλογών, σε λίγους μήνες, υπάρχει ως σενάριο ή έχει απομακρυνθεί από κάθε σκέψη;
Γιάννης Τραγάκης: Το έχει αποκλείσει ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, επανειλημμένως. Σενάριο διπλών εκλογών δεν υφίσταται.
ΔΗΜ: Σας ευχαριστώ πολύ κ. Τραγάκη. Καλά σας μέρα.