Σημεία συνέντευξης του Προέδρου της Επιτροπής Δεοντολογίας & Βουλευτή Ν.Δ. Β' Πειριαώς κ. Γιάννη Τραγάκη στο Ρ/Σ "ΘΕΜΑ FM"
Αθήνα, 12 Απριλίου 2010
Σημεία συνέντευξης του
Προέδρου της Επιτροπής Δεοντολογίας
και βουλευτή Ν.Δ. Β’ Πειραιώς
κ. Γιάννη Τραγάκη
στο Ρ/Σ «ΘΕΜΑ FM»
Δημοσιογράφοι: Δ. Σταυρόπουλος – Δ. Βερύκιος
ΔΗΜ: Έχουμε μαζί μας τον βουλευτή της Ν.Δ. και Πρόεδρο της Επιτροπής Δεοντολογίας, τον κ. Γιάννη Τραγάκη. Έχει και άλλον ένα τίτλο, είναι λίγο πικραμένος Ολυμπιακός. Καλημέρα σας κ. Τραγάκη.
Γιάννης Τραγάκης: Καλή σας ημέρα, σε εσάς και τους ακροατές σας.
ΔΗΜ: Να ξεκινήσουμε από τον τρίτο τίτλο.
Γιάννης Τραγάκης: Εντάξει, αναμενόμενο ήταν. Μετά από τόσο χρόνια, μετά από δώδεκα πρωταθλήματα, ας χαρούν λίγο και οι πικραμένοι.
ΔΗΜ: Το άξιζαν το πρωτάθλημα;
Γιάννης Τραγάκης: Ασφαλώς. Ήταν καλύτερη ομάδα και με συνέχεια. Εμείς δεν ήμασταν σε καλή κατάσταση εφέτος. Είχαμε πολλά προβλήματα, πολλές ελλείψεις, πολλές απουσίες λόγω τραυματισμών, αλλαγές προπονητών. Όλα αυτά επηρέασαν τη συνοχή της ομάδας και δεν απέδωσε αυτά που έπρεπε.
ΔΗΜ: Για να πάμε τώρα στη Ν.Δ. Ισχύουν τα ίδια με τον Ολυμπιακό.
Γιάννης Τραγάκης: Όχι. Η Ν.Δ. πάει καλά. Αυτή τη στιγμή, η Ν.Δ. είναι σε μια φάση αναγέννησης και ανασυγκρότησης. Εγώ που είμαι 36 χρόνια στο κόμμα, ενεργός πολιτικός, σας λέω ότι αυτό που πάμε να κάνουμε στο 8ο Τακτικό Συνέδριο είναι πολύ πρωτοποριακό.
ΔΗΜ: Στη Ν.Δ. είστε «πονάει δόντι, κόβει κεφάλι». Αυτό κάνετε. Και εννοώ την Ντόρα Μπακογιάννη.
Γιάννης Τραγάκης: Νομίζω ότι διογκώνετε το θέμα. Η Ντόρα, είναι μια από τις πρωταγωνίστριες της Ν.Δ., υποψήφια αρχηγός του κόμματος, η οποία συγκέντρωσε ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό. Θα πρέπει, όμως, να αντιληφθούμε όλοι ότι η Ν.Δ., αυτή τη στιγμή, βρίσκεται σε μια νέα πορεία. Είναι μια νέα μεταπολίτευση και για αυτό ο όρος που κυριαρχεί είναι νέα Νέα Δημοκρατία.
ΔΗΜ: Σε αυτή τη νέα πορεία χωράει η Ντόρα Μπακογιάννη;
Γιάννης Τραγάκης: Ασφαλώς. Όλοι χωράμε. Κανείς δεν πρέπει να λείψει από αυτή την προσπάθεια. Αλλά θα πρέπει όλοι να είμαστε συνεπείς στους όρους οι οποίοι τίθενται. Προς Θεού, μην πέσουμε πάλι στη δίνη της εσωστρέφειας, η οποία ταλαιπώρησε την παράταξη τη δεκαετία του 90. Και αν δεν ερχόταν ο Καραμανλής, ώστε να λήξει ολοκληρωτικά αυτό το θέμα, η εσωστρέφεια θα μας ταλάνιζε ακόμα.
ΔΗΜ: Δηλαδή, η Ντόρα δεν τηρεί τους κανόνες;
Γιάννης Τραγάκης: Δεν είπα αυτό. Είπα ότι κανένας δεν μπορεί και δεν πρέπει να λείψει από την αναγεννητική προσπάθεια που γίνεται στο κόμμα μας. Και το δεύτερο που είπα είναι ότι θα πρέπει όλοι να είμαστε πολύ προσεκτικοί στους κανόνες και τους όρους που έχουν τεθεί.
ΔΗΜ: Ο Καραμανλής έφερε την ηρεμία στη Ν.Δ ;
Γιάννης Τραγάκης: Το αμφισβητεί κανείς αυτό; Θέλετε να σας θυμίσω τι συνέβαινε στη Ν.Δ. το 1993 -1996; Τα ζήσαμε όλοι από κοντά. Ήμουν μέλος της Εκτελεστικής Επιτροπής, δηλαδή του Πολιτικού Συμβουλίου, τα έζησα από κοντά και ξέρω.
ΔΗΜ: Δηλαδή, ο Καραμανλής εξακολουθεί να είναι ο κρίκος ενότητας της Ν.Δ.;
Γιάννης Τραγάκης: Ο Καραμανλής, είναι ένα κεφάλαιο για το κόμμα που δεν μπορούμε να το παραγνωρίσουμε. Δεκατρία χρόνια αρχηγός της Ν.Δ., ο μακροβιότερος αρχηγός της και πεντέμισι χρόνια Πρωθυπουργός. Αντιλαμβάνεστε, λοιπόν, ότι είναι σημαντικό κεφάλαιο για την παράταξη και για την πατρίδα. Αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανείς.
ΔΗΜ: Ο Καραμανλής δεν τελείωσε;
Γιάννης Τραγάκης: Κοιτάξτε, ο Καραμανλής έχει αποφασίσει να μην μιλήσει προς το παρόν. Δεν ξέρω πότε και εάν θα μιλήσει. Είναι δική του η επιλογή αυτή και τη σεβόμαστε όλοι.
ΔΗΜ: Πιστεύετε ότι ο Καραμανλής μπορεί ή ενδέχεται να ξαναπαίξει ηγετικό ρόλο στη Ν.Δ.;
Γιάννης Τραγάκης: Ο ίδιος αποφασίζει τι θα κάνει.
ΔΗΜ: Εσείς θα το επιθυμούσατε;
Γιάννης Τραγάκης: Δεν τίθεται τέτοιο θέμα προς το παρόν. Η Ν.Δ. έχει αρχηγό και μάλιστα εκλεγμένο από 800.000 χιλιάδες ανθρώπους. Δηλαδή, είναι εκλεγμένος από το ένα τρίτο των ψηφοφόρων που μας ψήφισαν πανελλαδικά. Αυτό τα λέει όλα.
ΔΗΜ: Όση ώρα μιλάγατε για τον κ. Καραμανλή, έρχονται μηνύματα ακροατών που διαφωνούν μαζί σας. Λένε, δηλαδή δεν μας πλήγωσε ο Καραμανλής; Γιατί είναι καλύτερος Πρωθυπουργός ο Καραμανλής;
Γιάννης Τραγάκης: Ούτε το ένα είπα, ούτε το άλλο. Ο κόσμος έχει την άποψη του και την είχε και στις 4 Οκτωβρίου με το αποτέλεσμα των τελευταίων εθνικών εκλογών. Κανείς δεν μπορεί να το παραγνωρίσει αυτό.
ΔΗΜ: Κοιτάξτε, να μιλήσουμε ειλικρινά. Ο Καραμανλής είναι ένα ευγενής και συμπαθής άνθρωπος. Ως Πρωθυπουργός, όμως, δεν τα πήγε καλά κ. Τραγάκη. Γιατί δεν το παραδέχεστε αυτό;
Γιάννης Τραγάκης: Εάν αυτά που λέμε τώρα, τα λέγαμε το 2006 και το 2007 θα μας περνούσαν για τρελούς. Όλα αυτά ελέχθησαν μετά το ξέσπασμα της διεθνούς οικονομικής κρίσης, στα μέσα του 2008. Από εκεί και πέρα, η οικονομική αυτή δίνη ανέδειξε τις παθογένειες και τις αδυναμίες του συστήματος μας.
ΔΗΜ: Γιατί, ο Καραμανλής έπιασε τον ταύρο από τα κέρατα; Να νιώσει ο υπουργός, ο βουλευτής, η κοινωνία, ο κλέφτης, το λαμόγιο, όλοι αυτοί, ότι υπάρχει ένας Πρωθυπουργός και μια κυβέρνηση;
Γιάννης Τραγάκης: Για αυτά κριθήκαμε στις 4 Οκτωβρίου. Εάν τα είχαμε κάνει όλα καλά, δεν θα είχαμε κανένα πρόβλημα.
ΔΗΜ: Υπάρχουν δύο σχολές κ. Τραγάκη. Η μία λέει, ξεχνάμε το παρελθόν και ενωμένοι προχωράμε μπροστά και η δεύτερη σχολή λέει ότι όσοι πλήγωσαν την παράταξη στο πυρ το εξώτερον και τα υγιή κύτταρα προχωράνε.
Γιάννης Τραγάκης: Η ίδια σχολή είναι. Όλοι λέμε τώρα, πια, ότι κοιτάμε το μέλλον και την αναγέννηση του κόμματος.
ΔΗΜ: Σε αυτή την προσπάθεια αναγέννησης του κόμματος χωράει και ο κ. Βουλγαράκης και ο κ. Παυλίδης; Να πω και άλλα ονόματα;
Γιάννης Τραγάκης: Αυτά κρίθηκαν στις εκλογές του 2009. Οι δύο που αναφέρατε είχαν ήδη τεθεί εκτός λιστών, εκτός υποψηφιοτήτων.
ΔΗΜ: Ναι, αλλά παραμένουν στη Ν.Δ. Τους δείχνει το δρόμο της εξόδου ο Αντώνης, αλλά κανείς δεν τον ακολουθεί.
Γιάννης Τραγάκης: Σιγά σιγά. Κοιτάξτε, η εσωστρέφεια είναι ένα πολύ επικίνδυνο παιχνίδι, το οποίο κινείται σε τεντωμένο σχοινί. Δηλαδή, μπορεί ανά πάσα στιγμή να πέσουμε σε μια δίνη εσωστρέφειας, η οποία θα πάει πίσω όλη την αναγεννητική προσπάθεια που προσπαθεί να κάνει ο Αντώνης Σαμαράς ως Πρόεδρος του κόμματος. Είμαστε μπροστά στη νέα μεταπολίτευση, με μια νέα Νέα Δημοκρατία και προσπαθούμε να πάμε μπροστά. Και θα πάμε μπροστά. Είτε το θέλουν μερικοί, είτε δεν το θέλουν.
ΔΗΜ: Εάν το απαιτήσουν οι περιστάσεις, η Ν.Δ. θα λάβει μέρος σε μια κυβέρνηση εθνικής ενότητας;
Γιάννης Τραγάκης: Ακούστε κάτι, διότι η πολιτική είναι και συγκρίσεις. Γνωρίζετε ότι ήμουν επί τρία χρόνια Γ. Γραμματέας της Κ.Ο. Είμαι εκείνος που ξέρει, καλύτερα από τον καθένα, τι τραβήξαμε από την αντιπολίτευση του ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ του ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ σε οτιδήποτε θέμα ερχόταν έλεγε ΟΧΙ. Εμείς, στους πρώτους έξι μήνες και παρά τα τεράστια λάθη που έχουν γίνει, στηρίξαμε την κυβέρνηση και την οικονομική της πολιτική. Όταν, πια, ξέφυγαν και έκαναν τραγικά λάθη σε βάρος της χώρας, τότε αρθρώσαμε τον σωστό πολιτικό λόγο και κάναμε τη σωστή κριτική. Με επιχειρήματα και προτάσεις. Τώρα, εάν εσείς πιστεύετε ότι δεν υπάρχει κυβέρνηση στον τόπο, ότι η κυβέρνηση είναι ανίκανη να τελειώσει τη θητεία της, τότε το συζητάμε. Στη δημοκρατία, άλλωστε, δεν υπάρχουν αδιέξοδα.
ΔΗΜ: Μάλιστα. Σας ευχαριστούμε πολύ.