Σημεία της συνέντευξης του Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ. κ. Γιάννη Τραγάκη στον Ρ/Σ ALPHA
Σημεία της συνέντευξης του
Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ.
κ. Γιάννη Τραγάκη
στον Ρ/Σ Alpha
Αθήνα, 5 Μαΐου 2008,
Δημοσιογράφος: Δ. Βερύκιος – Δ. Σταυρόπουλος
ΔΗΜ: Καλημέρα στον κ. Τραγάκη γραμματέα της ΚΟ της ΝΔ και βουλευτή Πειραιά. Καλημέρα κ. Τραγάκη.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Καλημέρα σας και Χριστός Ανέστη σε σας και στους ακροατές σας.
ΔΗΜ: Αληθώς. Από πού θέλετε να ξεκινήσουμε; Από τη φιέστα τη χθεσινή. Ήσασταν εκεί.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Ήμουν εκεί πράγματι.
ΔΗΜ: Το ποδόσφαιρο είναι πιο αγγελικά πλασμένος χώρος από ότι η πολιτική;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Είχα δηλώσει πριν από 20 χρόνια στη Βουλή ότι ξέρω εκατομμύρια Έλληνες, οι οποίοι αλλάζουνε κόμμα κάθε εκλογές. Ας μου υποδείξουν έναν ο οποίος άλλαξε ομάδα.
ΔΗΜ: Πέστε μου κάτι κ. Τραγάκη, επειδή μιλήσατε για Βουλή. Πως το λέγανε τον υπουργό Αθλητισμού, τον κ. Φλωρίδη. Τότε πήγαινε με την παράγκα και τα λοιπά. Τότε δεν έγινε τίποτα. Γιατί στη Βουλή δεν είχαν το θάρρος όταν ο Φλωρίδης έφερε όλες αυτές τις υποθέσεις και είπε τα παίρνουνε, τα λαμόγια, οι παράγκες, να κάνετε μια νομοθετική ρύθμιση; Εδώ ο Ορφανός είχε πει ότι θα κάνει μέτρα για να πάψει η βία στα γήπεδα. Τίποτα δεν έγινε επί της ουσίας.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Οι δύο πρωτοβουλίες των δύο υφυπουργών ήταν προς τη σωστή κατεύθυνση, αλλά έπρεπε να ολοκληρωθούνε.
ΔΗΜ: Και γιατί δεν ολοκληρώθηκαν;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Του μεν κ. Φλωρίδη δεν συγκεκριμενοποιήθηκαν οι κατηγορίες εναντίων συγκεκριμένων ανθρώπων, ώστε να υπάρξει και η αντίστοιχη επιβολή ποινής, είτε αθλητικής ποινής είτε άλλης ποινής. Για δε τον κ. Ορφανό, ξεκίνησε μια πολύ καλή προσπάθεια μέτρων για την αντιμετώπιση της βίας στα γήπεδα. Έχω την αίσθηση ότι η βία τώρα έχει ελαττωθεί, παρά το γεγονός ότι υπάρχουν μεμονωμένα περιστατικά που αποδεικνύουν το αντίθετο. Αλλά δεν πρέπει να σταθούμε μόνο στα μεμονωμένα περιστατικά, πρέπει να δούμε το γενικό σύνολο.
ΔΗΜ: Ποιο είναι το γενικό σύνολο;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Η ονομαστικοποίηση των εισιτηρίων, η τοποθέτηση καμερών στα γήπεδα, θα βοηθήσουν στην πάταξη της βίας αν και από ότι βλέπετε διεθνώς γίνονται εκτεταμένα επεισόδια με πολλούς τραυματισμούς. Έχω μιλήσει με τον κ. Ιωαννίδη γι’ αυτό το θέμα της βίας στα γήπεδα και σίγουρα θα προχωρήσει αυτό. Η μετεξέλιξη των μέτρων σε πιο συγκεκριμένες αποφάσεις θα προχωρήσει και θα υπάρξει και νομοθετική πρωτοβουλία γι’ αυτό
ΔΗΜ: Μάλιστα. ΟΤΕ.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Τι να πούμε για τον ΟΤΕ;
ΔΗΜ: Τι να πούμε για τον ΟΤΕ; Βγαίνει η κα Κατσέλη σήμερα και λέει ότι εμείς θα τον πάρουμε πίσω τον ΟΤΕ.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Κάνει λάθος η κα Κατσέλη. Να σας πω γιατί; Διότι η κα Κατσέλη είναι στο κόμμα εκείνο το οποίο πούλησε το 63% των μετοχών του ΟΤΕ.
ΔΗΜ: Μας εξήγησε ότι άλλο μετοχοποίηση.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Τι πάει να πει; Μετοχοποίηση έκαναν για να πουλήσουν τις μετοχές. Αυτό έκαναν.
ΔΗΜ: Και καλά επειδή το έκανε το ΠΑΣΟΚ έρχεστε εσείς να το ξεπουλήσετε;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Εμείς δεν κάνουμε το ίδιο. Και αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία. Κατ’ αρχάς, εμείς τώρα θα πουλήσουμε μόνο το 3% των μετοχών που κατέχει το ελληνικό δημόσιο. Αντιλαμβάνεστε λοιπόν ότι αυτό το 3% από την πώληση που πρόκειται να γίνει - και από ότι ακούω για μια τιμή πώλησης μετοχής πάρα πολύ υπερτιμημένη σε σχέση με την χρηματιστηριακή της τιμή - θα είναι κάποιο έσοδο από το Δημόσιο, το οποίο αποφέρει και κέρδος. Ένα το κρατούμενο. Δεύτερον, να δούμε τη στρατηγική σημασία που έχει η σύμπλευση του ΟΤΕ με την Deutsche Telekom.
ΔΗΜ: Έχει;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Αν έχει λέει; Μα η γερμανική αυτή εταιρεία είναι ο κολοσσός των τηλεπικοινωνιών σε όλη την Ευρώπη.
ΔΗΜ: Η μετοχή της έχει πέσει πολύ.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Οι μετοχές και ανεβαίνουν και πέφτουν. Σημασία έχει, όμως τι κοινό έχεις, σε ποιους απευθύνεσαι, τι σχέδια επέκτασης έχεις της εταιρείας. Θα είδατε ότι η εταιρεία, για φέτος, έχει σχέδια για 22% αύξηση των κονδυλίων που θα δώσει για την περαιτέρω βελτίωση των δικτύων. Σκεφτείτε ότι για εμάς, μιλάμε για περίπου 2,5 εκατ. συνδέσεις οι οποίες θα γίνουν οπτικές ίνες. Κάτι που παλιότερα θα ήταν ένα όνειρο για την Ελλάδα. Αντιλαμβάνεστε, λοιπόν, από απόψεως επιχειρηματικότητας και σύμπλευσης, μας συμφέρει. Πάμε τώρα αν αυτό έχει σχέση με εθνικά μας θέματα.
ΔΗΜ: Έχει; Να ξέρει ο Γερμανός και να ελέγχει τις τηλεπικοινωνίες μας;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Θα μιλήσω και γι’ αυτό. Από ό,τι φαίνεται από τη συμφωνία η οποία είναι σε εξέλιξη και δεν την γνωρίζει κανείς, θα τη δούμε ίσως μέχρι το τέλος της εβδομάδος. Σε ό,τι αφορά τις επικοινωνίες των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας αυτές θα είναι διασφαλισμένες από την ελληνική πλευρά. Δηλαδή σ’ αυτά τα θέματα θα έχει πάρα πολύ σημαντικό ρόλο ο πρόεδρος, ο οποίος θα επιλέγεται από την ελληνική κυβέρνηση, και όχι ο διευθύνων σύμβουλος ο οποίος θα επιλέγεται από τη γερμανική εταιρεία. Να δούμε, πάντως, μέχρι το τέλος την συμφωνία. Έχω την αίσθηση ότι θα είναι μια καλή συμφωνία. Τώρα ότι θα υπάρξουν αντιδράσεις από πλευράς συνδικαλιστών και εργαζομένων στον ΟΤΕ είναι αναμενόμενο.
ΔΗΜ: Ο κ. Σουφλιάς διαφοροποιήθηκε και αναμένεται μάλλον να κάνει το ίδιο πράγμα και ο κ. Έβερτ, σύμφωνα με το ρεπορτάζ.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Ο κ. Σουφλιάς είχε μια διαφορετική άποψη, δεν διαφοροποιήθηκε. Όταν, όμως, έγινε η κυβερνητική επιτροπή την περασμένη εβδομάδα και ετέθησαν όλα τα θέματα επί τάπητος και συζητήθηκε το θέμα του ΟΤΕ επί τρίωρο περίπου, ο κ. Σουφλιάς συμφώνησε με τις κυβερνητικές επιλογές.
ΔΗΜ: Και τώρα περιμένετε και τον κ. Έβερτ.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Ο κ. Έβερτ έδωσε μια πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη και όταν δίνει μια συνέντευξη ο τέως πρόεδρος της Ν.Δ. είναι πολύ σημαντικό γεγονός αφενός. Αφετέρου, επειδή είναι γνώστης του θέματος από το 1992, δεν έδωσε σημεία μεγάλης διαφοροποίησης. Ο κ. Έβερτ, το μόνο θέμα το οποίο έθεσε μετ’ επιτάσεως είναι να μη θιγούν τα εθνικά δικαιώματα του ΟΤΕ σε ό,τι αφορά την ασφάλεια.
ΔΗΜ: Αφού έγιναν όλα καλά κ. Τραγάκη, τότε ο κ. Αλογοσκούφης γιατί θέλει να φύγει απ’ το υπουργείο Εθνικής Οικονομίας;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Δεν έχω καμία τέτοια πληροφορία και δεν είναι θέμα το τι θέλει ο καθένας. Αυτό το αποφασίζει ο Πρωθυπουργός. Όπως γνωρίζετε και συνταγματικά, τα μέλη του υπουργικού συμβουλίου τα επιλέγει ο κ. Πρωθυπουργός και αυτό το αποκλειστικό του δικαίωμα, συνταγματικά κατοχυρωμένο, δεν μπορεί να του το αμφισβητήσει κανένας.
ΔΗΜ: Μάλιστα. Καλό το μήνυμα που στέλνετε στην Πλατεία Συντάγματος.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Όχι, δεν ήταν μήνυμα. Κοιτάξτε να σας πω. Η εμπειρία μου, στα τόσα χρόνια της πολιτικής, μου έχει αποδείξει ότι οι περισσότεροι υπουργοί, όταν κορεστούν από το αντικείμενο το οποίο έχουν υπηρετήσει επ’ αρκετό χρονικό διάστημα, είναι λογικό να επιχειρούν κάποια αλλαγή ώστε να αποδείξουν ότι μπορούν να πετύχουν και σε άλλους τομείς.
ΔΗΜ: Δύο ερωτήσεις. Αν αύριο οι Γερμανοί πουλήσουν το μερίδιο τους στους Τούρκους, εμείς τι θα κάνουμε;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε. Τα ίδια λεγόντουσαν και παλιότερα. Θα σας θυμίσω ότι όταν επωλήθη το μερίδιο του 19% με την επιθετική αγορά μετοχών, μέσω του Χρηματιστηρίου, που είχε κάνει η εταιρία του κ. Βγενόπουλου, είχε δημιουργηθεί ένα τεράστιο θέμα, τότε και οι εφημερίδες γράφανε ότι έπρεπε να επιλέξουμε έναν εταίρο ο οποίος να ήταν από την Ε.Ε. Έχω την αίσθηση, λοιπόν, ότι στις συμφωνίες που κάνουν τώρα αντικείμενο των διαπραγματεύσεων θα είναι και αυτό το θέμα
ΔΗΜ: Εάν φέρει εδώ γενικό διευθυντή, γενικό manager στον ΟΤΕ, Τούρκο;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Ο Μπράιζα έχει παντρευτεί Τουρκάλα γυναίκα και βγήκε και φωτογραφία. Αυτό δεν του στερεί το δικαίωμα το να είναι Υφ. Εξωτερικών των ΗΠΑ.
ΔΗΜ: Και τα μυστικά των ένοπλων δυνάμεων που παίρνανε μέσα από τον ΟΤΕ όλα.
ΔΗΜ: Θα τα διαχειρίζεται ο τούρκος manager.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα.
ΔΗΜ: Να σας κάνω τότε μια εύκολη ερώτηση και να κλείσουμε. Τι δώρο θα κάνετε στον Γκαγκάτση;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Τι δώρο θα κάνω στον Γκαγκάτση; Εγώ για την ΕΠΟ δεν έχω καμία γνώμη, έχω θετική γνώμη σε ότι αφορά την ΕΠΟ για την πορεία μας στο EURO2005, έχω θετική γνώμη για το γεγονός ότι κατάφεραν και κράτησαν ένα δύσκολο στη ψυχολογία προπονητή στην Ελλάδα επί αρκετά χρόνια.
ΔΗΜ: Δε μου λέτε, νιώθατε άσχημα όταν ως αξιωματική αντιπολίτευση η ΝΔ είχε εγκλωβίσει τον Ολυμπιακό και τον Κόκκαλη.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Είναι δυο ξεχωριστά πράγματα ο Κόκκαλης και ο Ολυμπιακός.
ΔΗΜ: Η ΝΔ είναι ταυτισμένη με τον Παναθηναϊκό.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Ούτε η ΝΔ είναι ταυτισμένη με τον Παναθηναϊκό. Το 60% του υπουργικού συμβουλίου ανήκει στον ολυμπιακό.
ΔΗΜ: Ο Πρωθυπουργός τι είναι; Ο Πρωθυπουργός είναι ο μαέστρος. Πανάθας είναι. Ο Καραμανλής πανάθας είναι.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Δεν έχει σημασία. Ο Πρωθυπουργός ξέρει κι από μπάλα. Ξέρει πολύ καλή μπάλα.
ΔΗΜ: Καλή μέρα κ. Τραγάκη , χρόνια πολλά.