Σημεία της συνέντευξης του Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ. κ. Γιάννη Τραγάκη στο Ρ/Σ ΝΕΤ 105.8
Σημεία της συνέντευξης του
Γ. Γραμματέα
της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ.
κ. Γιάννη Τραγάκη
στον Ρ/Σ ΝΕΤ 105.8
Αθήνα, 11Νοεμβρίου 2008
Δημοσιογράφος: Θάνος Σιαφάκας
ΔΗΜ: Καλημέρα κ. Τραγάκη.
«Γιάννης Τραγάκης»: Καλημέρα σε εσάς και τους ακροατές σας.
ΔΗΜ: Έχω πολλά να σας ρωτήσω σήμερα. Πριν από 20- 30 μέρες είχαμε μια επικοινωνία. Σας είχα ρωτήσει, τότε, εάν υπάρχει θέμα Τατούλη και μου είχατε απαντήσει, αυτή τη στιγμή όχι. Ήταν, λοιπόν, ειλημμένη η απόφαση της διαγραφής του κ. Τατούλη και η Ν.Δ. περίμενε, απλώς, το πρώτο γερό παραστράτημα του βουλευτή για να τον διαγράψει;
«Γιάννης Τραγάκης»: Όχι, δεν ήταν ειλημμένη η απόφαση. Θα σας θυμίσω, όμως, ότι στην ίδια εκπομπή που είχαμε κάνει, είχα πει ότι όλοι πρέπει να έχουμε μέτρο και ότι όλοι κρινόμαστε από τα λεγόμενα και τα γραφόμενα μας. Η συνέντευξη του κ. Τατούλη ήταν ένας κρίκος σε μια αλυσίδα των δηλώσεων που είχε κάνει κατά καιρούς. Νομίζω, ότι από τη στιγμή που πέρασε από την πολιτική κριτική σε εκφράσεις, τις οποίες εγώ θα χαρακτήριζα επιεικώς υβριστικές, ξεπέρασε τα εσκαμμένα και έθεσε τον εαυτό εκτός κοινοβουλευτικής ομάδας. Και θα ήθελα να προσθέσω, κρατήστε το αυτό, ότι η κοινοβουλευτική ομάδα της Ν.Δ. σχεδόν ανακουφίστηκε από τη διαγραφή του. Ο κ. Τατούλης ήταν ήδη ένα ξένο σώμα προς την Ν.Δ., και πολιτικά και ψυχικά. Σε όλες τις συνεδριάσεις, όποτε ερχόταν για να ψηφίσει, καθόταν στο τελευταίο κάθισμα μόνος του. Αυτό τα λέει όλα.
ΔΗΜ: Είπατε ότι σχεδόν ανακουφίστηκε η κοινοβουλευτική ομάδα. Εάν ήταν έτσι τα πράγματα, γιατί αυτό το διαζύγιο δεν προχώρησε νωρίτερα; Μήπως αυτή η διαγραφή καθυστέρησε από την υπόθεση Δαϊλάκη;
«Γιάννης Τραγάκης»: Όχι, η υπόθεση Δαϊλάκη κράτησε μόνο πέντε μέρες. Επομένως, το χρονικό διάστημα δεν ήταν τέτοιο που να μας δώσει τη δυνατότητα να σκεφτούμε τι θα γινόταν με τον κ. Τατούλη.
ΔΗΜ: Από ότι αντιλαμβάνομαι, από τον πολιτικό σας λόγο κ. Τραγάκη, αυτό που ξεχείλισε το ποτήρι ήταν οι χαρακτηρισμοί του κ. Τατούλη προς τον Πρωθυπουργό. Ότι είναι συνένοχος, ότι γνωρίζει πράγματα, ότι δεν είναι έρμαιο των συμβούλων και όλα αυτά…
«Γιάννης Τραγάκης»: Δεν είπε μόνο αυτά. Μίλησε για ομηρεία, για βασιλοπούλα που πέφτει στο κενό, να μην τα επαναλαμβάνουμε.
Πιστεύω ότι η συνέντευξη του ήταν μελετημένη, λέξη προς λέξη, και δεν ήταν τυχαίο ότι βγήκε χθες. Όπως, γνωρίζετε, χθες έγινε μια καθοριστική συνάντηση της Ένωσης Ελληνικών Τραπεζών, για να πάρουν αποφάσεις για την οικονομία μας. Αποφάσεις, οι οποίες ενδεχομένως να σημαδέψουν το μέλλον της οικονομίας για την επόμενη πενταετία. Τότε, βρήκε την ώρα ο κ. Τατούλης να δώσει τη συγκεκριμένη συνέντευξη, στη συγκεκριμένη εφημερίδα, με συγκεκριμένο θέμα και χαρακτηρισμούς.
ΔΗΜ: Άρα λέτε, ότι ο Τατούλης δεν είναι μόνος του.
«Γιάννης Τραγάκης»: Όχι, δεν λέω αυτό. Δεν το υπαινίσσομαι σε καμιά περίπτωση. Απλώς, λέω ότι δούλεψε για τον εαυτό του βάσει σχεδίου. Εάν θα προσέξετε τα λεγόμενα και τα γραφόμενα του, όλο αυτό τον καιρό, θα δείτε ότι ήταν βήμα προς βήμα. Κάθε φορά πήγαινε και ένα βήμα παραπέρα, προκαλώντας τη διαγραφή του.
ΔΗΜ: Θα βλέπατε το ενδεχόμενο της παραίτησης, από την πλευρά του κ. Τατούλη, ώστε η έδρα να περάσει στη Ν.Δ. ξανά;
«Γιάννης Τραγάκης»: Είναι δικό του θέμα, εκείνος θα το αποφασίσει. Εκείνος γνωρίζει ότι εξελέγη βουλευτής με τη σημαία της Ν.Δ. Μην ξεχνάτε, ότι το Σύνταγμα και ο Κανονισμός της Βουλής, δεν προβλέπει μόνο το δικαίωμα της διατύπωσης κρίσης και άποψης των βουλευτών, αλλά προβλέπει και τη διαδικασία των κομμάτων. Υπάρχουν τα κόμματα και είναι οργανωμένα σύνολα. Όλοι, εκλεχτήκαμε με βάσει το πρόγραμμα της Ν.Δ. Να σας πω, όμως, και κάτι άλλο. Δεν σας κάνει εντύπωση το γεγονός, ότι όταν ο ίδιος έθεσε πρόταση στην Κεντρική Επιτροπή του κόμματος, για έκτακτο συνέδριο, η Κεντρική Επιτροπή αποφάσισε ομόφωνα - το τονίζω ομόφωνα, ουδείς διαφώνησε, γιατί ο ίδιος ήταν απών - να μην γίνει έκτακτο συνέδριο; Και βγήκε και κατήγγειλε την απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής για σταλινισμό. Σταλινική μέθοδος ήταν ότι όλοι, 570 και πλέον μέλη της Κεντρικής Επιτροπής, βουλευτές, Πρόεδροι των Νομαρχιακών Επιτροπών, κοινωνικοί φορείς, εκπρόσωποι των εργαζομένων, εκπρόσωποι όλων των τάξεων, και δεν βρέθηκε έστω και ένας να συμφωνήσει μαζί του;
ΔΗΜ: Σήμερα, καθώς ερχόμουν με το ταξί, ο οδηγός μου είπε το εξής. Τον διέγραψαν, τον Τατούλη, γιατί λέει αλήθειες. Εάν περάσει αυτό στη κοινή γνώμη, δεν φοβάστε ότι η διαγραφή αυτή μπορεί να έχει πολιτικό κόστος;
«Γιάννης Τραγάκης»: Γιατί μόνο ο Τατούλης λέει αλήθειες; Όλοι μας λέμε αλήθειες. Τι αλήθειες λέει; Όταν, για παράδειγμα, λαϊκίζει και παροχολογεί; Ο καθένας μας μπορεί να το κάνει αυτό. Εύκολα. Σημασία έχει, όταν ασκείς κυβερνητική εξουσία, να είσαι υπεύθυνος. Ο κ. Ταούλης έχει ασκήσει κυβερνητική εξουσία και όταν έπαψε να την ασκεί, τότε άρχισε να διατυπώνει διαφορετική άποψη. Από εκεί και πέρα, όλοι κρινόμαστε από τις πράξεις και τα λεγόμενα μας.
ΔΗΜ: Κύριε Τραγάκη, διακρίνω από τα λεγόμενα σας μια συναισθηματική φόρτιση. Αναρωτιέμαι, πως εσείς, ο Τραγάκης και ο Τατούλης, συνυπήρχατε; Δύο ξένοι στην ίδια πόλη.
«Γιάννης Τραγάκης»: Όχι δεν ήμασταν δύο ξένοι στη ίδια πόλη. Ό ένας ξένος κυνηγούσε τον άλλο ξένο, για να έρθει να ψηφίσει. Και κλείνω με αυτό.
ΔΗΜ: Άκουγα, χθες, τον κ. Ρόβλια να αναρωτιέται μήπως υπάρχουν και άλλοι βουλευτές, και άλλοι Τατούληδες στη Ν.Δ., οπότε να περιμένουμε εξελίξεις.
«Γιάννης Τραγάκης»: Είναι πολύ απλό να το διαπιστώσει και ο κ. Ρόβλιας και ο αρχηγός του, ο κ. Παπανδρέου. Να καταθέσουν πρόταση δυσπιστίας πάραυτα. Σήμερα. Για να δουν, εάν ομονοεί ή όχι, η κοινοβουλευτική ομάδα της Ν.Δ.
Το Σύνταγμα και ο κανονισμός της Βουλής, τους δίνει το δικαίωμα να καταθέσουν πρόταση δυσπιστίας. Γιατί δεν το κάνουν;
ΔΗΜ: Λένε κάποιοι ότι ο κ. Τατούλης δεν είναι μόνος του. Λένε, ότι υπάρχουν πολιτικά και οικονομικά συμφέροντα που δεν θέλουν τον Καραμανλή, ότι επιθυμούν την αλλαγή του και προωθούν τη δημιουργία άλλων πολιτικών σχημάτων. Πόσο σοβαρά είναι αυτά κ. Τραγάκη;
«Γιάννης Τραγάκης»: Δεν είμαι σε θέση να τα κρίνω, δεν έχω γνώση. Το μόνο σίγουρο είναι, ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει σε εξέλιξη ένας μεγάλος πόλεμος συμφερόντων εναντίον του Πρωθυπουργού, προσωπικά πλέον, διότι γνωρίζουν ότι είναι το δυνατό χαρτί της Ν.Δ. Και γιατί δεν αγκάλιασε, ποτέ, κανέναν από αυτούς. Έχετε δει τις παρέες του και έχετε δει ότι είναι ο ασκητής της Ραφήνας. Μακάρι, να παραδειγματιζόμαστε όλοι από τη στάση του, και ως προς το ζην και ως προς τα λεγόμενα του. Αλλά και τις αποφάσεις του.
ΔΗΜ: Το ερώτημα που θέτουν κάποιοι είναι πως θα κυβερνήσετε με αυτό τον τρόπο. Θα υπάρχει, πάντα, ο κίνδυνος να πάμε σε εκλογές. Θα είναι λίγο ρώσικη ρουλέτα η διακυβέρνηση, λένε κάποιοι.
«Γιάννης Τραγάκης»: Εγώ νομίζω, ότι οι 151 είναι πιο ισχυρή πλειοψηφία από το 151 συν ένα. Διότι, ο καθένας από εμάς αναλαμβάνει πια την ευθύνη του. Θα σας θυμίσω, όμως, ότι μέχρι τώρα κανένα νομοσχέδιο δεν έχει χάσει έστω και μια ψήφο. Ούτε μια. Η πλειοψηφία είναι ισχυρότατη. Για εμάς, προέχει τώρα να αντιμετωπίσουμε τα μεγάλα προβλήματα που αντιμετωπίζει ο τόπος και ο λαός. Και μπορεί, από αυτή την περίοδο, να ανοίξει μια καινούργια σελίδα. Διότι, τα μεγάλα κόμματα αναδεικνύονται από τι κρίσεις.
ΔΗΜ: Μάλιστα. Μια τελευταία ερώτηση κ. Τραγάκη. Ανασχηματισμός ή εκλογές;
«Γιάννης Τραγάκης»: Ούτε το ένα ούτε το άλλο. Εμείς, αυτή τη περίοδο θέλουμε να ξεκαθαρίσει το θέμα της εξεταστικής επιτροπής. Είμαι σε θέση, να σας διαβεβαιώσω κατηγορηματικά και υπεύθυνα, από τον μελέτη των πρακτικών των συνεδριάσεων που έχω στα χέρια μου, ότι η εικόνα από τη δουλειά που γίνεται μέσα στην επιτροπή είναι τελείως διαφορετική, σε σχέση με την εικόνα που παρουσιάζεται από τα Μ.Μ.Ε. Θέλω, επίσης, να σας πω ότι ορισμένοι από τους μάρτυρες που έχουν καταθέσει μέχρι στιγμής, πιθανόν να βρίσκονται ενώπιον της κατηγορίας περί ψευδορκίας. Και θα κλείσω με αυτό.
ΔΗΜ: Βγάλαμε ειδήσεις σήμερα. Σας ευχαριστώ πολύ κ. Τραγάκη.