Σημεία της συνέντευξης του Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ. κ. Γιάννη Τραγάκη στον Ρ/Σ ALPHA
Σημεία της συνέντευξης του
Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ.
κ. Γιάννη Τραγάκη
στον Ρ/Σ Alpha
Αθήνα, 14 Απριλίου 2008,
Δημοσιογράφος: Δ. Βερύκιος – Δ. Σταυρόπουλος
ΔΗΜ: Καλημέρα σας κ. Τραγάκη. Τι κάνετε;
«Γιάννης Τραγάκης»: Πολύ καλά, εσείς.
ΔΗΜ: Γιατί να μην είστε καλά, πήρατε πάλι το πρωτάθλημα. Στον αθλητισμό καλά τα πάτε, στην πολιτική δεν ξέρω. Όλο γκολ τρώτε στην Κοινοβουλευτική Ομάδα.
«Γιάννης Τραγάκης»: Γιατί το λέτε αυτό; Όσες ψηφοφορίες και αν έχουν γίνει η ΝΔ συγκεντρώνει πάντα 152 ψήφους. Ή όπως μου αρέσει να λέω 151 συν 1. Και δεν είναι μόνο αυτές που φαίνονται, είναι και αυτές που δεν φαίνονται. Διότι στη Βουλή, όπως, ξέρετε γίνονται καθημερινώς ψηφοφορίες και για άρθρα και για νομοσχέδια.
ΔΗΜ: Μήπως οι 151 συν 1 γίνουν 150 συν 1;
«Γιάννης Τραγάκης»: Δεν βλέπω κάτι τέτοιο.
ΔΗΜ: Πως δεν το βλέπετε; Εσείς είστε μάχιμος και έμπειρος πολιτικός. Όλο το πολιτικό ρεπορτάζ έλεγε χθες ότι ο κ. Τατούλης βρίσκεται με μια δαμόκλεια σπάθη να κρέμεται πάνω από το κεφάλι του.
«Γιάννης Τραγάκης»: Κοιτάξτε, στην Κεντρική Επιτροπή του κόμματος διεξάγονται πάντα ελεύθερες συζητήσεις και ο καθένας μπορεί να εκφράσει τις απόψεις του, είτε συμφωνεί είτε διαφωνεί κάποιος με αυτές. Δεν είναι δυνατόν να συμφωνούμε όλοι σε όλα. Έχω, επανειλημμένως, σημειώσει ότι υπάρχουν και διαφορετικές απόψεις μέσα στην Ν.Δ. και μέσα από αυτές τις απόψεις βγαίνει η σύνθεση για το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Γι’ αυτό γίνονται οι Κεντρικές Επιτροπές και οι Κοινοβουλευτικές Ομάδες. Αυτό σημαίνει δημοκρατία σε ένα κόμμα.
ΔΗΜ: Μα πάτε να τον διαγράψετε.
«Γιάννης Τραγάκης»: Δεν βλέπω κάτι τέτοιο στον ορίζοντα. Βέβαια, υπάρχουν πάντα κάποια εσκαμμένα, που όταν κάποιος από εμάς τα ξεπεράσει μπορεί να θέσει τον εαυτό του σε δοκιμασία.
ΔΗΜ: Αυτό είναι προειδοποίηση;
«Γιάννης Τραγάκης»: Καθόλου προειδοποίηση. Είναι η άποψη μου.
ΔΗΜ: Ο Πέτρος Τατούλης είναι κοντά στο να περάσει τα εσκαμμένα;
«Γιάννης Τραγάκης»: Αυτό που είπα αφορά όλους μας και όχι μόνο τον κ. Τατούλη.
ΔΗΜ: Αυτά που είπε ο Τατούλης σας βρίσκουν σύμφωνο στη φιλοσοφία και στην γενική αρχή ή διαφωνείτε μαζί του;
«Γιάννης Τραγάκης»: Στα περισσότερα από αυτά που είπε διαφωνώ.
ΔΗΜ: Μιλάει για ομάδες, μιλάει για διαφθορά, μιλάει για μεταρρυθμίσεις που δεν έγιναν. Ας τα πάρουμε ένα ένα. Υπάρχουν ομάδες που λυμαίνονται το δημόσιο χρήμα και κάθονται γύρω γύρω από την εξουσία ως τρωκτικά;
«Γιάννης Τραγάκης»: Κοιτάξτε, σε όλες τις ομάδες εξουσίας υπάρχουν και οι καλοί και οι κακοί. Από εκεί και πέρα, είναι χρέος μας να απομονώσουμε αυτούς που δεν τιμούν τη θέση για την οποία έχουν επιλεγεί. Εμείς το έχουμε επανειλημμένα αποδείξει αυτό. Είμαστε η μόνη κυβέρνηση που στείλαμε στη δικαιοσύνη οποιοδήποτε θέμα προέκυψε. Δεν ήμασταν της θεωρίας, όποιος έχει στοιχεία να τα πάει στη δικαιοσύνη. Εμείς οι ίδιοι αποκαλύπταμε τα στοιχεία και εμείς τα στέλναμε στη δικαιοσύνη. Από εκεί και πέρα, η δικαιοσύνη είναι η μόνη αρμόδια και υπεύθυνη να βγάλει τις αποφάσεις της.
ΔΗΜ: Ο κ. Τατούλης μίλησε για συσκοτισμό μεγάλων σκανδάλων. Μήπως έχει δίκιο;
«Γιάννης Τραγάκης»: Όχι. Αν ο καθένας από εμάς έχει κάτι να πει, οφείλει να το πει και να το αποδείξει.
ΔΗΜ: Χρηματιστήριο, ομόλογα…που είναι όλα αυτά;
«Γιάννης Τραγάκης»: Το χρηματιστήριο δεν έχει καμία σχέση με εμάς. Όσον αφορά στο θέμα των ομολόγων, εμείς το βγάλαμε στην επιφάνεια. Και σας θυμίζω ότι κανένα ταμείο δεν έχασε ούτε ένα ευρώ, τα χρήματα επιστράφηκαν όλα. Από εκεί και πέρα, ερευνάται εάν υπήρξαν ορισμένες υπόγειες διαδρομές.
ΔΗΜ: Σε κάθε σκάνδαλο πρέπει κάποιος να πληρώσει εάν φταίει. Πέστε μου έναν ο οποίος να πήγε φυλακή. Εκτός εάν όλοι είναι αθώοι.
«Γιάννης Τραγάκης»: Οι υποθέσεις στις οποίες αναφέρεστε δεν έχουν κλείσει ακόμα. Η μόνη υπόθεση που έκλεισε ήταν αυτή των υποκλοπών, στην οποία η δικαιοσύνη δεν μπόρεσε να αποκαλύψει τους ηθικούς και φυσικούς αυτουργούς.
ΔΗΜ: Ο Τατούλης είπε ότι καλλιεργείτε το φυτώριο της διαφθοράς και ο εσείς διαφωνείτε. Εδώ υπάρχει χάσμα.
«Γιάννης Τραγάκης»: Επαναλαμβάνω. Όταν ο καθένας από εμάς λέει κάτι, οφείλει και να το αποδεικνύει.
ΔΗΜ: Μα εάν σας πει ονόματα κ. Τραγάκη, είναι σαν να θέτει εαυτό εκτός κόμματος.
«Γιάννης Τραγάκης»: Εσείς βγάζετε μόνοι σας συμπεράσματα. Για μένα προσωπικά, έχει σημασία ότι στην Κεντρική Επιτροπή της ΝΔ εκφράζονται απόψεις. Από όλους τους ομιλητές που πήραν το λόγο ακούστηκαν διάφορες προτάσεις, συμφωνίας, διαφωνίας, αλλά και προτροπής. Είναι δυνατόν να ασκούμε κριτική σε κάθε άποψη που εκφράζεται στην Κεντρική Επιτροπή ενός μεγάλου δημοκρατικού κόμματος;
ΔΗΜ: Αυτό που λέτε θα είχε αξία εάν δεν υπήρχαν 151 βουλευτές.
«Γιάννης Τραγάκης»: Εγώ έχω κάνει βουλευτής και με 212 βουλευτές της ΝΔ και με 165, τι σημασία έχει αυτό; Αλίμονο, να κάνεις Κεντρική Επιτροπή και να μην ακούς τις προτάσεις των μελών σου. Τότε γιατί να την κάνεις;
ΔΗΜ: Ακούγεται έντονα ένας μίνι ανασχηματισμός. Χρειάζεται ή όχι;
«Γιάννης Τραγάκης»: Αυτό θα το κρίνει ο Πρωθυπουργός. Είναι αποκλειστικό του δικαίωμα του και το ασκεί με τον καλύτερο τρόπο. Σας θυμίζω ότι τη προηγούμενη περίοδο όλοι μίλαγαν συνεχώς για ανασχηματισμούς και στο τέλος ο Πρωθυπουργός έκανε τον ανασχηματισμό όταν εκείνος έκρινε ότι ήταν σωστό.
ΔΗΜ: Να κλείσουμε με κάτι που θα σας στεναχωρήσει. Είστε ευχαριστημένος που θα πάρετε το πρωτάθλημα με τρεις βαθμούς κλεμμένους από την Καλαμαριά;
«Γιάννης Τραγάκης»: Θα πω ευθέως την άποψη μου. Σε όλα τα αγωνίσματα, όπως και σε όλες τις εκδηλώσεις της ζωής, υπάρχουν κανόνες και αυτοί οι κανόνες πρέπει να τηρούνται. Αλίμονο αν δεν τηρούνται οι κανόνες. Αυτή, λοιπόν, η περίπτωση δεν ήταν τίποτε άλλο παρά τήρηση των κανόνων.
ΔΗΜ: Σας ευχαριστούμε πολύ.