Συνέντευξη στο ραδιόφωνο του ALPHA
ΔΗΜ: Στην τηλεφωνική μας γραμμή έχουμε τον Αντιπρόεδρο της Βουλής κ. Γιάννη Τραγάκη και άμεσα εμπλεκόμενο στην όλη ιστορία, κ. Τραγάκη καλημέρα.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Καλημέρα κύριε Παπαναγιώτου σε σας και στους ακροατές σας. Η εμπλοκή μου είναι ότι είμαι Πρόεδρος της Επιτροπής Αναθεώρησης του Συντάγματος, επομένως η ιδιότητα μου ως Προέδρου και μόνο είναι να τηρώ τη διαδικασία και γι’ αυτό θα αναφερθώ μόνο σε διαδικαστικά θέματα που στηρίζονται σε πρακτικά της Βουλής και σε έγγραφα.
ΔΗΜ: Τι ακριβώς έχει γίνει κ. Τραγάκη, υπήρξε μυστική συμφωνία;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Μυστική συμφωνία βεβαίως και δεν υπήρξε. Η συμφωνία ήταν εμφανέστατη όμως γιατί στα πρακτικά της προηγούμενης Τετάρτης, όχι εχτές αλλά της προηγούμενης Τετάρτης, το ΠΑΣΟΚ ζήτησε επίσημα πλέον το άρθρο 16 να συζητηθεί μετά την ενότητα 3, 13, 33 και 59 που επρόκειτο να συζητηθούν εχτές.
ΔΗΜ: Μέσω ποιού τη ζήτησε ;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Μέσω του ειδικού εισηγητή του κ. Παπαγεωργίου και συναίνεσαν και ο κ. Λοβέρδος και ο...
ΔΗΜ: Ο κ. Λοβέρδος, διαβάζοντας τα πρακτικά είπε «ας μην αλλάξει η σειρά, να συζητηθεί όπως ήταν».
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ζήτησε τη σειρά. Το ΠΑΣΟΚ επίσημα ζήτησε τη σειρά συζήτησης για το άρθρο 3, 13, 33, 59 και μετά το 16. Αυτό ζητούσε το ΠΑΣΟΚ, δηλαδή να συζητηθεί το 16 προ του 24 και 57 που προέκυψαν αργότερα. Επομένως ζητούσε να συζητηθεί κατά πάσα πιθανότητα προ των εορτών, γιατί εχτές έπρεπε να ολοκληρωθεί η συζήτηση η οποία τελικά δεν έγινε για την προηγούμενη ενότητα. Επομένως δεν θα μπορέσω να μπω στα εσωτερικά του ΠΑΣΟΚ και να δω πως σκέφτονται την προηγούμενη εβδομάδα και πως σκέφτονται αυτή την εβδομάδα. Εγώ εκείνο στο οποίο παραμένω είναι ότι ευθέως ζητήθηκε ότι μετά την ολοκλήρωση της χθεσινής συζήτησης για τα προηγούμενα άρθρα που σας είπα να μπούμε στο άρθρο 16 μετά τη συνεδρίαση της 13ης και 20ης Δεκεμβρίου. Από εκεί και πέρα εχτές τέθηκε άλλο θέμα, δηλαδή να μην συζητήσουμε καθόλου την ενότητα που είχαμε να συζητήσουμε λόγω του ότι είχαμε δύο ή τρεις αλλεπάλληλες ψηφοφορίες στην ολομέλεια της Βουλής. Βέβαια δεν σας κρύβω ότι και πριν από δύο εβδομάδες είχαμε ψηφοφορίες στην ολομέλεια της Βουλής αλλά συζητούσαμε στην επιτροπή αναθεώρησης του Συντάγματος αφού είχαμε προγραμματισμένες συνεδριάσεις. Ή εγώ παρακάλεσα, όπως το έχουμε ξανακάνει, στο παρελθόν να κάναμε εμβόλιμη απογευματινή συνεδρίαση. Ούτε το ένα, ούτε το άλλο αίτημα έγινε δεκτό και επομένως αποφασίσαμε να διακόψουμε εχτές και να μην συζητηθεί το 3, 13 κ.λπ. Αυτά λοιπόν θα συζητηθούν την επόμενη Τετάρτη στις 13 Δεκεμβρίου. Τώρα τέθηκε νέο θέμα εκ μέρους του ΠΑΣΟΚ, δηλαδή στις 20 Δεκεμβρίου κατά τη διάρκεια συζήτησης του προϋπολογισμού να μην συνεδριάσει η επιτροπή αναθεώρησης του Συντάγματος. Από εκεί και πέρα θα τα δούμε αυτά.
ΔΗΜ: Ωραία, επί του πρακτέου που μένουμε; Θα προηγηθεί το άρθρο 16;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ε βέβαια. Επί του πρακτέου μένουμε ότι την επόμενη εβδομάδα θα συζητήσουμε τα άρθρα 3, 13, 33 και 59 που αφορά στις σχέσεις κράτους – εκκλησίας και μετά θα συζητήσουμε το άρθρο 16, όποτε αποφασιστεί να το συζητήσουμε. Εμένα να σας πω την αλήθεια δεν με ενδιαφέρει αν θα συζητηθεί πριν ή μετά. Εμένα με ενδιαφέρει
ΔΗΜ: Καλά αλλά έχει μια σημασία πότε θα συζητηθεί.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Αυτό έχει πολιτική σημασία και εμένα ως Πρόεδρο της Επιτροπής δεν με ενδιαφέρει η πολιτική σημασία. Εμένα με ενδιαφέρει και το έθεσα εχτές ευθέως σε όλους τους συναδέλφους ότι έχουμε μια καταληκτική ημερομηνία. Συγκεκριμένα στις 31 Ιανουαρίου έχουμε να παραδώσουμε την έκθεση για την αναθεώρηση του Συντάγματος.
ΔΗΜ: Αντιλαμβάνεστε ότι είναι άλλο πράγμα να συζητηθεί το άρθρο 16 την παραμονή των Χριστουγέννων και άλλο πράγμα να συζητηθεί με τη νέα χρονιά όπου θα έχουν επιστρέψει όλοι στα πανεπιστήμια, τα σχολεία κ.λπ.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ρωτήστε το ΠΑΣΟΚ που το ζήτησε. Το ζήτησαν την προηγούμενη εβδομάδα.
ΔΗΜ: Θα ρωτήσουμε και το ΠΑΣΟΚ, έχουμε στην τηλεφωνική μας γραμμή τον κ. Χρυσοχοίδη. Εσείς επομένως λέτε ότι είναι πρόβλημα του ΠΑΣΟΚ το πως εξελίχτηκε η υπόθεση κα πως απαντάτε στις καταγγελίες που έγιναν από τον κ. Πάγκαλο εχτές, από τον κ. Ευθυμίου, από τον κ. Λοβέρδο περί χαλκείων...
«Ιωάννης Τραγάκης»: Εμένα τα χαλκεία δεν με ενδιαφέρουν ούτε έχουν σχέση με την επιτροπή μου. Τα χαλκεία ας τα αναζητήσουν εκεί που θέλουν να τα αναζητήσουν στον τύπο ή σε οποιονδήποτε άλλο. Για εμένα δεν έχουν σχέση τα χαλκεία. Εγώ αναφέρομαι σε πραγματικά γεγονότα που αναφέρονται στα πρακτικά της Βουλής και σε έγγραφα που είχαν κατατεθεί παλαιότερα, διότι το άρθρο 16 θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι έχει μια προϊστορία. Καταρχήν το άρθρο 16 ήταν να συζητηθεί τον Οκτώβριο.
ΔΗΜ: Ναι και είχε υπάρξει μια συμφωνία τότε να πάει αργότερα.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Όχι δεν υπήρξε συμφωνία τότε. Η συμφωνία υπήρξε όταν υπήρξε ερέθισμα από το ΠΑΣΟΚ που έστειλε έγγραφο να πάνε τα συγκεκριμένα άρθρα στο τέλος των ενοτήτων, άρα να πάει κατά τον Ιανουάριο.
ΔΗΜ: Και συμφωνήσατε με αυτό.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Και βέβαια συμφωνήσαμε. Και μείναμε εκεί. Και την περασμένη εβδομάδα ξαφνικά τέθηκε το άλλο θέμα. Τώρα τίθεται άλλο θέμα. Ας αποφασίσουν επιτέλους τι θέλουν. Εγώ δεν έχω πρόβλημα να το αποφασίσουν όποτε θέλουν τα κόμματα.
ΔΗΜ: Μάλιστα, σας ευχαριστώ πολύ κ. Τραγάκη.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Εγώ σας ευχαριστώ.