Σημεία συνέντευξης του Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ. κ. Γιάννη Τραγάκη στο Ρ/Σ REAL FM
Αθήνα, 14Μαΐου 2009
Σημεία της συνέντευξης του
Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ.
κ. Γιάννη Τραγάκη
στο Ρ/Σ REALFM
,
Δημοσιογράφοι: Κ. Μακρή – Γ. ΧουδαλάκηςΚΑΤΙΑ ΜΑΚΡΗ -
ΔΗΜ: Καλό σας μεσημέρι κ. Τραγάκη. Χαιρόμαστε που σας ακούμε.
Γιάννης Τραγάκης: Καλημέρα, σε εσάς και τους ακροατές σας. Χαίρομαι με την χαρά σας.
ΔΗΜ: Λοιπόν, πως το κρίνετε το έγγραφο, που προέκυψε, εκ μέρους του Νομικού Συμβουλίου του κράτους που βρίσκει ευθύνες και στους πολιτικούς και των δύο μεγάλων κομμάτων;
Γιάννης Τραγάκης: Θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω. Εάν διαβάσετε επιμελώς το έγγραφο θα δείτε ότι η φράση είναι εντός εισαγωγικών. Ξέρετε τι σημαίνει αυτό;
ΔΗΜ: Δεν αποδίδεται κάπου.
Γιάννης Τραγάκης: Δεν αποδίδεται κάπου, αλλά περιγράφει το κατηγορητήριο. Περιγράφει το κατηγορητήριο όπως το έχει διαμορφώσει ο ανακριτής, ο κ. Ζαγοριανός. Επομένως, το δημόσιο αφού παρίσταται ως πολιτικός ενάγων, σε αυτή την υπόθεση, περιγράφει απλώς το κατηγορητήριο. Τίποτε άλλο.
ΔΗΜ: Να τα πάρουμε ένα ένα. Έχουμε μια κατηγορία και το δημόσιο είναι πολιτικός ενάγων. Αυτό το γνωρίζαμε; Τουλάχιστον εγώ το αγνοούσα και από ότι άκουσα ο κ. Ματζουράνης, που υπερασπίζεται μια σειρά κατηγορουμένων, το αγνοούσε και αυτός.
Γιάννης Τραγάκης: Αυτό δεν είναι θέμα δικό μας, των πολιτικών, να απαντήσουμε. Είναι ένα θέμα που αφορά στο Νομικό Συμβούλιο του κράτους, διότι αυτό κάνει την αγωγή υπέρ του Υπουργείου Οικονομικών. Από εκεί και πέρα, εάν έλαβαν γνώση οι δικηγόροι των κατηγορουμένων δεν είναι κάτι που μας αφορά. Θα μου επιτρέψετε, όμως, να κάνω μια μικρή πολιτική παρατήρηση. Ορισμένα «τερτίπια» των διαφόρων συνηγόρων των κατηγορουμένων, οι οποίοι κάνουν επιλεκτικές διαρροές και των ανακρίσεων και των ανακριτικών πράξεων, αλλά και των εγγράφων, ανάγονται σε παιχνίδια των δικηγόρων. Οι οποίοι θέλουν, με αυτό τον τρόπο, να μπλέξουν μαζί και πολιτικούς ώστε οι κατηγορούμενοι τους, μη πολιτικά πρόσωπα, να έχουν την μεταχείριση που θέλουν.
ΔΗΜ: Εγώ θέλω να μείνω στην ουσία. Το Νομικό Συμβούλιο του κράτους μιλάει για αξιωματούχους διαφόρων υπουργείων, καθώς και σε πολιτικούς των δύο μεγαλύτερων κομμάτων…
Γιάννης Τραγάκης: Περιγράφοντας την κατηγορία. Αυτό αφορά τον ανακριτή, όχι το Νομικό Συμβούλιο του κράτους. Πάμε, όμως, στην ουσία του θέματος. Η ουσία είναι - είτε το θέλουν είτε δεν το θέλουν ορισμένοι - ότι η υπόθεση Siemens είναι υπόθεση ΠΑΣΟΚ. Και το λέω με όλη τη σημασία της λέξεως. Ήταν υποθέσεις που συνέβησαν πριν από το 2004. Βεβαίως, ο Σίκατσεκ μιλάει και για εκροές χρημάτων και μετά το 2004, μην ξεχνάτε όμως ότι όλες οι παραγγελίες, όλες οι ενέργειες μεταξύ Siemens, ΟΤΕ και οποιεσδήποτε άλλες επιλογών και συμμετοχές της Siemens έγιναν πριν το 2004. Το θέμα έχει ονόματα και ενέργειες και έχουν περιγραφεί στις καταθέσεις των μαρτύρων. Πάντως, όλα αυτά είναι μιζέρια. Ειλικρινά σας μιλάω, νιώθω μιζέρια. Σε 28 – 29 ημέρες πηγαίνουμε στις ευρωεκλογές με την μεγαλύτερη πολιτική σημασία. Όχι λόγω του αποτελέσματος για τα δύο μεγάλα κόμματα, αλλά γιατί οι ευρωεκλογές αυτές διεξάγονται εν μέσω της μεγαλύτερης, διεθνούς οικονομικής κρίσης. Και ενώ θα έπρεπε όλη η προσοχή μας να έχει εστιασθεί στο πως θα αντιμετωπίσουμε καλύτερα τις συνέπειες της κρίσης, ασχολούμαστε με τη σκανδαλολογία. Είμαστε πίσω από τους πολίτες, είμαστε πολύ πίσω.
ΔΗΜ: Πώς να βάλουμε κάτω από το χαλί και να πούμε ότι δεν συμβαίνει τίποτα;
Γιάννης Τραγάκης: Αλίμονο, δεν λέω να τα αφήσουμε. Λέω, απλώς, να μην τους δίνουμε τη σημασία που τους δίνουμε. Δεν μας δίνει ένα στίγμα το γεγονός ότι το 77,4% των συμπολιτών μας θεωρούν ότι πρώτο θέμα που τους απασχολεί είναι η οικονομική κρίση και μόνο το 14% ασχολούνται με όλη αυτή τη σκανδαλολογία και την περιρρέουσα ατμόσφαιρα;
ΔΗΜ: Ως απλός πολίτης, όμως, οφείλω να πω ότι μετά το κλείσιμο της Βουλής, φαίνεται ότι η ιστορία της Siemens όσον αφορά τα πολιτικά πρόσωπα έχει παραγραφεί.
Γιάννης Τραγάκης: Τι λέτε; Δεν είχε, ήδη, παραγραφεί δηλαδή; Για τα πολιτικά πρόσωπα που ανήκουν στο ΠΑΣΟΚ είχε παραγραφεί εδώ και πολύ καιρό. Επομένως, αφού, μέχρι στιγμής, δεν φαίνεται άλλη ανάμειξη τότε τι παραγραφή υπάρχει;
ΔΗΜ: Κύριε Τραγάκη, είστε ευτυχής για το κλείσιμο της Βουλής με τις διαδικασίες που έγιναν;
Γιάννης Τραγάκης: Κοιτάξτε, η Βουλή θα έκλεινε, ούτως ή άλλως, αύριο. Πάντα, εάν ανατρέξετε από το 1984 που έχουμε συγχρόνως ευρωεκλογές με το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο, η Βουλή διέκοπτε τις εργασίες της Συνόδου. Εκτός από το 2004, που η Βουλή δεν είχε κλείσει πεντάμηνο, όπως προβλέπει ο συνταγματικός νομοθέτης, και έτσι η Σύνοδος δεν περαιώθηκε.
ΔΗΜ: Ναι, αλλά τώρα έχουμε πολλές υποθέσεις στη δικαιοσύνη, που όλες όδευαν προς το τέλος.
Γιάννης Τραγάκης: Η Βουλή είχε αντιμετωπίσει κοινοβουλευτικά όλα τα θέματα. Δεν υπήρχε κανένα θέμα σε εκκρεμότητα, κοινοβουλευτικά εννοώ, που να μην είχαν ολοκληρωθεί οι διαδικασίες. Από εκεί και πέρα, εάν προκύψουν άλλα θέματα ο ανακριτής μπορεί να στείλει τον φάκελο στη Βουλή, ασχέτως εάν έχει ολοκληρώσει τις εργασίες της. Ακόμα και τώρα.
ΔΗΜ: Μάλιστα. Να σας ευχαριστήσουμε θερμά.