Σημεία συνέντευξης του Προέδρου της Επιτροπής Δεοντολογίας & Βουλευτή Ν.Δ. Β' Πειραιά κ. Γιάννη Τραγάκη στο Ρ/Σ ALPHA
Σημεία της συνέντευξης του
Προέδρου της Επιτροπής Δεοντολογίας
& Βουλευτή Β’ Πειραιά της Ν.Δ.
κ. Γιάννη Τραγάκη
στο Ρ/Σ ALPHA
Δημοσιογράφος: Δ. Βερύκιος – Δ. Σταυρόπουλος
ΔΗΜ: Καλημέρα σας κ. Τραγάκη.
«Γιάννης Τραγάκης»: Καλημέρα, σε εσάς και τους ακροατές σας.
ΔΗΜ: Τι γίνεται με τις Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις κ. Τραγάκη;
«Γιάννης Τραγάκης»: Καταρχήν, επιτρέψτε μου να κάνω μια παρατήρηση. Στη Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, με Πρόεδρο τον Μιλτιάδη Παπαϊωάννου και εμένα Αντιπρόεδρο, γίνεται μια καταπληκτική δουλειά. Το θέμα με τις ΜΚΟ βγήκε τώρα στον αέρα, ωστόσο έχουμε κάνει εξαιρετική δουλειά και για το θέμα των εθνικών κληροδοτημάτων. Πρέπει κάποτε να μιλήσουμε και για τα εθνικά κληροδοτήματα, διότι εάν δείτε τι συμβαίνει με το θέμα αυτό – είναι και στην επικαιρότητα το ζήτημα της αξιοποίησης της δημόσιας γης – θα εκπλαγείτε. Ένα πράγμα θα σας πω μόνο. Το συμπέρασμα της Επιτροπής μας ήταν ότι για την αξιοποίηση των 7.000 κληροδοτημάτων που υπάρχουν στην Ελλάδα θα χρειαστούν 300 χρόνια. Με το ρυθμό που πάμε σήμερα, 20 κληροδοτήματα ανά χρόνο, θα χρειαστούμε 300 χρόνια. Φαντάζεστε, λοιπόν, εάν συμβαίνει αυτό με τα κληροδοτήματα, που είναι βεβαιωμένα, τι θα συμβεί με τη δημόσια γη που δεν είναι βεβαιωμένη.
ΔΗΜ: Πάμε στις ΜΚΟ κ. Τραγάκη. Γίνεται πάρτι;
«Γιάννης Τραγάκης»: Αναλάβαμε με τον συνάδελφο, τον κ. Τσούρα, να κάνουμε μια εισήγηση για αυτό το θέμα, κάνοντας μια αρχή. Διότι, η συνεδρίαση που έγινε χθες είναι μόνο η αρχή. Αποφασίσαμε, λοιπόν, και οι δύο να ψάξουμε το θέμα ανεξάρτητα για να δούμε που θα καταλήξουμε. Εάν διαβάσετε τις δύο εισηγήσεις μας, θα δείτε ότι συμφωνούμε στα ίδια συμπεράσματα. Που σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά εδώ. Καταρχάς, κανείς δεν γνωρίζει τον ορισμό των Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων. Τι σημαίνει ΜΚΟ; Τι σκοπό έχουν οι ΜΚΟ; Κανείς δεν έχει κάνει καταγραφή των ΜΚΟ.
ΔΗΜ: Σύλλογος Ονειροπόλων, είναι μια ΜΚΟ στην Πάτρα.
«Γιάννης Τραγάκης»: Να σας πω και άλλα περίεργα; Να σας για την οργάνωση «Κατσαρόλα»; Υπάρχει μη κυβερνητική οργάνωση που ζήτησε οικονομική ενίσχυση και λέγεται «Κατσαρόλα». Υπάρχει μια άλλη ΜΚΟ που λέγεται «Χρυσοθήρες».
Αντιλαμβάνεστε, ότι σε αυτό το ζήτημα επικρατεί ένα χάος. Ο αείμνηστος Λιονάκης κάποτε προσπάθησε να βάλει μια τάξη σε αυτό το χάος, πάλεψε τρία – τέσσερα χρόνια και κατέληξε ότι μέχρι το 2004 υπήρχαν περίπου 50.000 ΜΚΟ, μεταξύ των οποίων βέβαια υπάρχουν ορισμένες εξαιρετικές. Η Greenpeace, η Unicef, οι Γιατροί Χωρίς Σύνορα, το Χαμόγελο του Παιδιού, η Διεθνής Αμνηστία, η Actionaid και άλλες. Δηλαδή, ανάμεσα στις τόσες σοβαρές Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις αναμειγνύονται και οι άλλες.
ΔΗΜ: Εμείς ξέρετε τι βγάλαμε σήμερα; Ότι οι «Ονειροπόλοι» έχουν πάρει τρεις φορές οικονομική ενίσχυση από τη Νέα Γενιά.
«Γιάννης Τραγάκης»: Να σας πω ότι έχει πάρει το Κρατικό Ινστιτούτο Ραδιοτηλεόρασης της Κούβας οκτώ εκατομμύρια; Ότι στη Βόρεια Μπουκίνα Φάσο μια ΜΚΟ που λέγεται «Μια Γη» πήρε 85.000 ευρώ; Υπάρχουν πολλές τέτοιες οργανώσεις. Ούτε τα υπουργεία ξέρουν ακριβώς τον αριθμό τους. Για παράδειγμα, το Υπουργείο Εξωτερικών που έχει ασχοληθεί επισταμένως με το θέμα, έχει και αρμόδια διεύθυνση, την ΥΔΑΣ, μας έδωσε τον αριθμό 528 ΜΚΟ. Αυτός ο αριθμός, βέβαια, αφορά αυτές που επιδοτήθηκαν. Διότι, υπάρχουν εκατοντάδες άλλες ΜΚΟ οι οποίες ζήτησαν οικονομική ενίσχυση και δεν την έλαβαν.
ΔΗΜ: Τι θα κάνετε από εδώ και στο εξής κ. Τραγάκη; Πως θα μπει μια τάξη; Θα στείλετε κόσμο στον εισαγγελέα;
«Γιάννης Τραγάκης»: Για τις επιδοτήσεις αυτές; Επιφυλάχθηκε ο υφυπουργός Εξωτερικών, ο κ. Κουβέλης, ο οποίος γνωρίζει το θέμα, να ερευνήσει όλα όσα του είπαμε και να μας ενημερώσει. Αλλά δεν τελειώσαμε, αυτή ήταν μόνο η αρχή. Σε δεκαπέντε ημέρες θα συνέλθουμε για να βγάλουμε τα συμπεράσματα της πρώτης συνεδρίασης και να υποβάλλουμε τις προτάσεις μας. Εγώ, ήδη, υπέβαλλα ορισμένες. Πρώτα από όλα, επειδή δεν υπάρχει ορισμός πρέπει να καθορίσουμε τι είναι Μη Κυβερνητική Οργάνωση. Το ΜΚΟ προήλθε από το άρθρο 71 του Καταστατικού Χάρτη του ΟΗΕ και δεν έχει αποσαφηνισθεί πουθενά. Δεν έχει προσδιορισθεί ούτε νομικά, ούτε διοικητικά. Έχει διαμορφωθεί στην πράξη. Εμείς, εκτός των άλλων, προτρέψαμε τον Υπουργό να μας φέρει νομοθετική ρύθμιση να τους βάλουμε όλους σε ένα καλούπι. Όσους μπορούμε και όπως μπορούμε να το κάνουμε. Διότι, είδα ότι τρία υπουργεία θέλουν να κάνουν τρεις διαφορετικές νομοθετικές ρυθμίσεις. Αν είναι δυνατόν. Το υπουργείο Εξωτερικών, το υπουργείο Εργασίας και η Γραμματεία Νέας Γενιάς. Τους προτρέψαμε, λοιπόν, να γίνει μια κεντρική νομοθετική ρύθμιση.
ΔΗΜ: Κύριε Τραγάκη, σας προτρέπω να δημιουργήσετε εσείς και χιλιάδες ακόμα Έλληνες μια ΜΚΟ που να λέγεται «Σύλλογος Πικραμένων Οπαδών του Ολυμπιακού». Τη Δευτέρα να το κάνετε.
«Γιάννης Τραγάκης»: Εσείς, γραφτήκατε στους «Ονειροπόλους»;
ΔΗΜ: Καλημέρα σας κ. Τραγάκη