Σημεία συνέντευξης του Προέδρου της Επιτροπής Δεοντολογίας & υπ. Βουλευτή Ν.Δ. Β' Πειραιά κ. Γ. Τραγάκη στο Ρ/Σ "ΡΑΔΙΟ 9"
Σημεία συνέντευξης του
Προέδρου της Επιτροπής Δεοντολογίας
& υπ. Βουλευτή Ν.Δ. Β’ Πειραιά
κ. Γιάννη Τραγάκη
στο Ρ/Σ «ΡΑΔΙΟ 9»
με τους Δ. Βερύκιο – Δ. Σταυρόπουλο
Για το εάν η Εξεταστική Επιτροπή για τους TOR-M1 έβγαλε «καθαρό» τον κ. Τσοχατζόπουλο:
Η Εξεταστική Επιτροπή όχι μόνο δεν έβγαλε «καθαρό» τον κ. Τσοχατζόπουλο, αλλά ήταν η επιτροπή εκείνη που τον στέλνει εκεί που είναι τώρα. Το συμπέρασμα της Επιτροπής λέει επί λέξει ότι «προέκυψαν ενδείξεις σοβαρών ευθυνών για τους διατελέσαντες Υπουργούς Εθνικής Άμυνας». Να ξέρετε ότι το πόρισμα των εισαγγελέων είναι σε πολύ μεγάλο μέρος αντιγραφή του πορίσματος της Εξεταστικής Επιτροπής της Βουλής. Σε αυτό στηρίχθηκαν οι εισαγγελείς για να διαμορφώσουν το κατηγορητήριο.
Η Επιτροπή δεν ολοκλήρωσε τις εργασίες της, όπως λέγεται, τον Φεβρουάριο του 2005. Με απόφαση της τότε Προέδρου της Βουλής, της κ. Μπενάκη, έγινε μια άτυπη επιτροπή από έναν εκπρόσωπο κάθε κόμματος η οποία συνέχισε τις εργασίες της για το συγκεκριμένο άνοιγμα των λογαριασμών. Και άνοιξαν οι λογαριασμοί σε Μόσχα, Λευκωσία, Νέα Υόρκη και Ελβετία – τελευταία άνοιξαν οι λογαριασμοί στην Ελβετία, αρχές του 2009 – και σε αυτούς στηρίχθηκαν οι εισαγγελείς και το κατηγορητήριο. Επίσης, τα χρήματα που αναφέρονται στο εισαγγελικό πόρισμα είναι τα χρήματα που είχαμε εντοπίσει στην επιτροπή για τους TOR-M1.
Για το τι έλεγε το ΠΑΣΟΚ στην Εξεταστική Επιτροπή για τους TOR-M1:
Όταν εμείς φέραμε στην επιτροπή τους αριθμούς λογαριασμών - σε συγκεκριμένες τράπεζες και με συγκεκριμένο αποδέκτη, ο οποίος ήταν ο ιδιοκτήτης της Drumillan – το ΠΑΣΟΚ τότε τους είχε χαρακτηρίσει αριθμούς τηλεφώνου. Θυμάστε τη περίφημη ρήση του κ. Βενιζέλου «ότι οι αριθμοί αυτοί μου θυμίζουν αριθμούς τηλεφώνου» και σε ένα διάλογο που είχε με τον κ. Πολύδωρα στην επιτροπή επί λέξει είπε «από αυτούς τους αριθμούς πήρα έναν και βγήκε στο τηλέφωνο ο κ. Σπηλιωτόπουλος». Όταν άνοιξαν, όμως, οι πρώτοι λογαριασμοί στην Λευκωσία αποδείχθηκε ότι δεν ήταν αριθμοί τηλεφώνου.
Γιατί η Εξεταστική Επιτροπή δεν είπε ευθέως ότι ο κ. Τσοχατζόπουλος είναι ένοχος:
Δεν είχαμε αποδείξεις. Για αυτό τον λόγο ψάχναμε τους λογαριασμούς τότε, για να δημιουργήσουμε τις αποδείξεις. Είπαμε για συγκεκριμένους αριθμούς λογαριασμού, με συγκεκριμένα ποσά και συγκεκριμένους αποδέκτες. Έπρεπε, όμως, να το τεκμηριώσουμε. Επτά αιτήματα δικαστικής συνδρομής στείλαμε στο Υπουργείο Δικαιοσύνης της Ελβετίας για να μπορέσουμε να ανοίξουμε τους λογαριασμούς, τραβήξαμε του «Χριστού τα Πάθη». Να σκεφτείτε ότι το ελληνικό δημόσιο, με δική μου προτροπή προς τον Υπουργό Δικαιοσύνης τότε, όρισε δικηγορικό γραφείο για να παρακολουθήσει το άνοιγμα των λογαριασμών και να εμποδίσει τους εμποδίζοντες το άνοιγμα. Είναι η πρώτη φορά που ανοίγουν λογαριασμοί στην Ελβετία χωρίς τη συναίνεση του δικαιούχου.
Για το εάν εντοπιστήκαν τυχόν ευθύνες και άλλων μελών της τότε κυβέρνησης:
Δεν το ερευνήσαμε αυτό. Ο κ. Τσοχατζόπουλος επικαλείται την ομόφωνη απόφαση του ΚΥΣΕΑ για να μπορέσει να πει ότι δεν είναι ο μόνος ένοχος. Οφείλει να αποδείξει ο ίδιος ότι το τότε ΚΥΣΕΑ, που ξέρουμε όλοι από ποιους απαρτίζεται, είχε ενοχή. Αυτό δεν ήταν δική μας δουλειά. Εμείς είχαμε συγκεκριμένο κατηγορητήριο, για συγκεκριμένους ανθρώπους και για συγκεκριμένο όπλο. Και αυτό ερευνήσαμε.
Για το τι προκύπτει πολιτικά από αυτή την υπόθεση:
Ανοίξαμε ένα δρόμο και ελπίζουμε ο δρόμος αυτός να γίνει λεωφόρος. Για πρώτη φορά οδηγείται πολιτικός στις φυλακές, μετά από έρευνα που διεξήγαγε Εξεταστική Επιτροπή και μετά από άνοιγμα λογαριασμών.
Για το εάν τα περιουσιακά στοιχεία του κ. Τραγάκη πολλαπλασιάστηκαν μετά από τόσα χρόνια στην πολιτικής θητείας:
Το πόθεν έσχες μου είναι ανοικτό για όλους. Είμαι πολιτικός μηχανικός και δεν άφησα ποτέ το επάγγελμα μου. Μπήκα στη Βουλή το 1974, έχοντας επτά πολυκατοικίες σε εξέλιξη, σε ηλικία 28 ετών, δούλευα συνεχώς και τα περιουσιακά μου στοιχεία είναι λιγότερα από το 1974 διότι ξόδεψα πάρα πολλά λεφτά για την πολιτική. Εγώ από την πολιτική έχασα οικονομικά.
Για το κόμμα του κ. Καμμένου:
Τα μικρά κόμματα συντρίβονται πάντα στην πόλωση των δύο κομμάτων. Έχω κάνει δεκατρείς εκλογές και έχω παρατηρήσει ότι την Κυριακή των εκλογών υπάρχει πάντα συσπείρωση στο πρώτο κόμμα. Ο λαός θέλει να κυβερνηθεί.