Σημεία συνέντυεξης του Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ. κ. Γιάννη Τραγάκη στο Ρ/Σ "Κανάλι 1 Πειραιά"
Αθήνα, 18 Φεβρουαρίου 2010
Σημεία συνέντευξης του
Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ.
κ. Γιάννη Τραγάκη
στο Ρ/Σ «Κανάλι 1 Πειραιά»
Δημοσιογράφοι: Μ. Ζαφειριάδου
ΔΗΜ: Έχουμε μαζί μας τον Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ., τον κ. Γιάννη Τραγάκη. Καλημέρα σας κ. Τραγάκη.
Γιάννης Τραγάκης: Καλημέρα, σε εσάς και τους ακροατές σας.
ΔΗΜ: Τέλος, από χθες, η συναίνεση στην οικονομία;
Γιάννης Τραγάκης: Εμείς, εξαρχής, είπαμε ότι όποια μέτρα της κυβέρνησης οδηγούν στην έξοδο της χώρας από την κρίση όχι μόνο θα συναινούμε, αλλά θα τα υποστηρίζουμε κιόλας. Και το κάναμε πράξη πολλές φορές. Είναι πρωτοφανές, για παράδειγμα, αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης να προτρέπει από το βήμα της Βουλής την κυβέρνηση να πάρει, γρήγορα, μέτρα. Και μάλιστα μέτρα «σκληρά». Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι δεν υπήρχε η ανάλογη ανταπόκριση από την πλευρά της κυβέρνησης. Τόσο με σκληρές δηλώσεις του Πρωθυπουργού και του υπουργού Οικονομίας εναντίον της αντιπολίτευσης, όσο και με τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής για τα οικονομικά, δυναμιτίζουν το κλίμα της συναίνεσης. Ξεκαθαρίζω, ότι εμείς δεν έχουμε καμία, μα καμία, αντίρρηση για τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής. Απλώς, ζητάμε να γίνει ο έλεγχος από τότε που άρχισε να δημιουργείται το δημόσιο χρέος. Γιατί, ποιο είναι το κύριο πρόβλημα της οικονομίας μας; Είναι μεν το έλλειμμα, αλλά το έλλειμμα μπορεί να καταπολεμηθεί. Εκείνο που δεν μπορεί να καταπολεμηθεί και είναι υπέρογκο, είναι το δημόσιο χρέος. Να δούμε, επομένως, τι έγινε σε σχέση με το χρέος από το 1981 και μετά. Σας θυμίζω, ότι μέχρι τότε οι προϋπολογισμοί ήταν ισοσκελισμένοι, δεν υπήρχε χρέος. Αφενός, λοιπόν, ο τρόπος με τον οποίο έγινε η ανακοίνωση της σύστασης εξεταστικής επιτροπής και αφετέρου η προσπάθεια τους να ρίξουν όλες τις ευθύνες στην τελευταία πενταετία της διακυβέρνησης της χώρας από τη Ν.Δ., θεωρούμε ότι δυναμιτίζουν τη συναίνεση. Είναι μια λανθασμένη κίνηση. Σε μια κρίσιμη περίοδο για τον τόπο, το να συσταθεί εξεταστική επιτροπή για την οικονομία, όταν η οικονομία είναι στο μάτι του κυκλώνα, δεν βοηθάει. Και δεν βοηθάει, γιατί το κάθε κόμμα θα έχει τις δικές του θέσεις, θα κατηγορεί το ένα το άλλο και αυτό θα αφαιρεί πόντους από τη διεθνή εικόνα της χώρας, που όσο παρουσιαζόταν συναινετική ήταν σημαντικό.
ΔΗΜ: Βοηθήστε με να καταλάβω κάτι. Η κυβέρνηση ζητάει μια εξεταστική επιτροπή για τα ψευδή στοιχεία που εστάλησαν στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Η Ν.Δ., από την πλευρά της, εμφανίζεται να ζητάει μια εξεταστική επιτροπή για την οικονομία γενικότερα. Άρα, θεωρείτε ότι και το ΠΑΣΟΚ έστελνε ψευδή στοιχεία;
Γιάννης Τραγάκης: Δεν το θεωρούμε εμείς. Είδατε ότι, χθες, βγήκε στην επιφάνεια το θέμα με την GoldmanSachs και αντιληφθήκατε τι συνέβαινε τότε. Θέλω να καταλάβουν οι πολίτες το εξής. Μπορεί να έκαναν ότι έκαναν με την GoldmanSachs, αγοράζοντας ακριβά τις υπηρεσίες της – οι οποίες ήταν να υπερασπίζεται τα στοιχεία που έδινε η ελληνική κυβέρνηση τότε – αλλά το κυριότερο είναι ότι η αποπληρωμή όλων αυτών άρχιζε από το 2004. Δηλαδή, πήραν αυτά τα δάνεια και τις συναλλαγματικές διαφορές, όπως λέγονται, την περίοδο 2000 - 2001, αλλά η αποπληρωμή θα άρχιζε από το 2004 μέχρι το 2013. Σας θυμίζω, τη φράση του προηγούμενου υπουργού Οικονομίας - στη συζήτηση του προϋπολογισμού του 2005, του πρώτου προϋπολογισμού της Ν.Δ. - ότι θα δίνουμε 400 εκατομμύρια ευρώ έως το 2019, για την αποπληρωμή αυτών των πακέτων. Είμαστε, λοιπόν, υποχρεωμένοι να αναδείξουμε και αυτά τα στοιχεία.
ΔΗΜ: Μάλιστα. Πάμε τώρα στα μέτρα. Χθες, ο κ. Σαμαράς πρότεινε στον Γ. Παπανδρέου να πάρει μέτρα τώρα, άμεσα, προκειμένου να μην μας τα επιβάλλουν οι Βρυξέλλες σε ένα μήνα από τώρα. Είναι συγκεκριμένα αυτά τα μέτρα που προτείνει η Ν.Δ.;
Γιάννης Τραγάκης: Είναι συγκεκριμένα και παραδόθηκαν στον κ. Παπανδρέου. Είναι μέτρα όχι μόνο για τον περιορισμό της δημόσιας σπατάλης, αλλά κυρίως για να δοθούν κίνητρα για ανάπτυξη. Σε μια περίοδο ύφεσης, όπως αυτή, όπου «στραγγαλίζεται» το εισόδημα των χαμηλόμισθων, των χαμηλοσυνταξιούχων και της μεσαίας τάξης, το μόνο που μπορεί να βοηθήσει την καταπολέμηση της ανεργίας είναι να έχουμε μια στοιχειώδη ανάπτυξη. Αυτή τη στιγμή, η ανάπτυξη είναι μηδενική και πολύ φοβάμαι ότι η ανεργία θα γνωρίσει τέτοια έξαρση, που θα έχουμε πρόβλημα κοινωνικής συνοχής. Εμείς, λοιπόν, προτείνουμε αναπτυξιακά μέτρα.
ΔΗΜ: Θέλετε να μας δώσετε μια ενδεικτική εικόνα αυτών των μέτρων; Από ότι άκουσα έχουν μηδενικό κόστος και αυτό μου έκανε πραγματικά εντύπωση.
Γιάννης Τραγάκης: Έχουν μηδενικό κόστος για τον προϋπολογισμό. Είναι διαρθρωτικά μέτρα, τα οποία ανοίγουν δίοδο για τη δανειοδότηση των ιδιωτικών επιχειρήσεων από τις τράπεζες. Διότι, η κυβέρνηση έκανε ένα τραγικό λάθος. Εναντιώθηκε με τις τράπεζες, σε μια προσπάθεια να προσεγγίσει το λαϊκό αίσθημα. Αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι. Πρέπει να υπάρχει ένα σωστό και υγιές χρηματοπιστωτικό σύστημα. Σας θυμίζω, ότι ως κυβέρνηση το πρώτο πράγμα που κάναμε, όταν ξέσπασε η κρίση, ήταν να στηρίξουμε το χρηματοπιστωτικό μας σύστημα, το οποίο άντεξε. Και άντεξε, αφενός λόγω των υπερβολικών κερδών των τραπεζών τα προηγούμενα χρόνια και αφετέρου λόγω του πακέτου στήριξης των 28 δισεκατομμυρίων ευρώ που έδωσε η κυβέρνηση. Από τα οποία μόνο τα πέντε δισεκατομμύρια ήταν μετρητά και τα υπόλοιπα ήταν εγγυήσεις του δημοσίου.
ΔΗΜ: Να έρθουμε και στα δικά σας κ. Τραγάκη. Πηγαίνετε ολοταχώς για ένα συνέδριο, αύριο εκλέγεται και ο διάδοχος σας στη θέση του Γ. Γραμματέα. Πόσο καλό είναι το κλίμα μετά και από την τελευταία συνέντευξη της κ. Μπακογιάννη, η οποία αισθάνεται μάλλον ανεπιθύμητη στο κόμμα σας;
Γιάννης Τραγάκης: Επιτρέψτε μου, να αναφερθώ πρώτα στο πρόσωπο μου, καθώς η αυριανή μέρα είναι, πράγματι, η ημέρα της αντικατάστασης μου. Να σας θυμίσω, ότι από την αρχή, από τις 2 Δεκεμβρίου, είχα υποβάλλει την παραίτηση μου στον Πρόεδρο, τον κ. Σαμαρά. Του είχα πει, ότι για να τον διευκολύνω μπορούσε να προχωρήσει στην αλλαγή όποτε ήθελε, γιατί θεωρώ ότι ο κύκλος μου σαν Γενικός Γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας έκλεισε. Και η προσωπική μου εκτίμηση, είναι ότι έκλεισε επιτυχώς. Σε μια κρίσιμη περίοδο διακυβέρνησης της χώρας, επί τρία ολόκληρα χρόνια, με 151 βουλευτές και 85 ονομαστικές ψηφοφορίες, χωρίς καμία απώλεια για τη Ν.Δ., θεωρώ ότι κάναμε ένα σημαντικό έργο στην Κοινοβουλευτική Ομάδα. Από εδώ και πέρα, ξεκινάμε μια νέα πορεία προς ένα συνέδριο αρχών και ιδεών. Ένα ανοιχτό συνέδριο, που ο καθένας θα μπορεί να εκφράσει ελεύθερα τις θέσεις και τις απόψεις του. Πιστεύω ότι θα βγούμε πιο ενωμένοι και δυνατοί από αυτό το συνέδριο. Σε ότι αφορά τις δηλώσεις της κ. Μπακογιάννη, θα μου επιτρέψετε να μην τις σχολιάσω. Σαν Γ. Γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας, έχω τηρήσει με θρησκευτική ευλάβεια, επί τρία ολόκληρα χρόνια, να μην σχολιάζω δηλώσεις βουλευτών μας.
ΔΗΜ: Αλήθεια είναι αυτό. Κύριε Τραγάκη, να σας ευχαριστήσω πολύ.