Συνέντευξη στον ΣΚΑΪ
ΔΗΜ: Ο κ. Τραγάκης είναι κοντά μας, Αντιπρόεδρος της Βουλής και βουλευτής της Ν.Δ. Αφορμή το θέμα που συζητούσαμε πριν από λίγο για τα Αντισταθμιστικά Ωφελήματα της προμήθειας των TOR-M1, τι συνέβη στην διάρκεια της Εξεταστικής Επιτροπής και πως φτάσαμε στο σήμερα. Κύριε Τραγάκη καλημέρα σας, καλό μήνα και καλή εβδομάδα.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Καλό μήνα και καλή βδομάδα σε εσάς κ. Πρωτοσάλτε και τους ακροατές σας.
ΔΗΜ: Κύριε Τραγάκη αλήθεια, μια ολόκληρη δημοκρατία, με τα όργανα της, με τις αρχές της, με τους νόμους της και δεν μπορεί να εντοπίσει αν υπάρχει εμπλοκή πολιτικών προσώπων στην διασπάθιση του δημοσίου χρήματος;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ως γνωστόν εγώ ήμουν Πρόεδρος της Εξεταστικής Επιτροπής την οποία η βουλή παρήγγειλε να γίνει με μεγάλη πλειοψηφία, δηλαδή και από τα δυο μεγάλα κόμματα. Το πρώτο πράγμα που θέλαμε να δούμε ήταν αν υπάρχουν ευθύνες σε ότι αφορά την Κύρια προμήθεια και την προμήθεια των Αντισταθμιστικών Ωφελημάτων (Α.Ω). Όπως ξέρετε, από το πόρισμα της Εξεταστικής προκύπτει ότι προήλθε βλάβη του δημοσίου και σε ότι αφορά την Κύρια αλλά και σε ότι αφορά την προμήθεια των Α.Ω. Προς το τέλος των εργασιών της Επιτροπής γνωστοποιήθηκαν ορισμένοι λογαριασμοί. Ζητήσαμε το άνοιγμα των συγκεκριμένων λογαριασμών σε Νέα Υόρκη, σε Λευκωσία και σε Ελβετία. Διαπιστώσαμε, λοιπόν, ότι υπήρχε μια περίεργη διαδρομή ενός συγκεκριμένου ποσού – και το εννοώ συγκεκριμένου, 25.081.757 εκατ. δολάρια – τα οποία έκαναν την διαδρομή από Μόσχα σε Νέα Υόρκη, από Νέα Υόρκη στην Λευκωσία, από την Νέα Υόρκη στην Ελβετία και από την Λευκωσία στην Ελβετία. Ο πρώτος λογαριασμός που άνοιξε ήταν αυτός της Λευκωσίας και άνοιξε κυριολεκτικά την τελευταία ημέρα του κλεισίματος των εργασιών της Εξεταστικής. Από την εμφάνιση του λογαριασμού της Λευκωσίας αρχίσαμε να αναζητούμε τα χρήματα. Ας διαλέξουν γιατί πρέπει να μας κατηγορήσουν, να κατηγορήσουν για ολιγωρία ή ότι δείξαμε υπερβάλλοντα ζήλο;
ΔΗΜ: Μπορούσε να πάρει παράταση η λειτουργία της Εξεταστικής Επιτροπής;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Είχε κλείσει η Επιτροπή, είχαν τελειώσει οι εργασίες της και είχε βγει το πόρισμα της. Επομένως, αυτό που έμενε να κάνουμε ήταν να κοιτάξουμε με ποιο τρόπο θα μπορούσαμε να συνεχίσουμε αυτή την έρευνα. Αφού, λοιπόν, είδαμε ότι υπήρχε κίνηση αυτών των λογαριασμών ζήτησα από την Εξεταστική Επιτροπή, την τελευταία μέρα πριν κλείσει, να έχουμε την εξουσιοδότηση ώστε ότι αλληλογραφία ερχόταν για τους λογαριασμούς να απαντούσαμε. Και πράγματι, αυτό συνέβη. Σας πληροφορώ, λοιπόν, ότι στείλαμε 22 – κρατήστε το νούμερο – έγγραφα προς την Ελβετία ζητώντας το άνοιγμα των συγκεκριμένων λογαριασμών. Αφού άνοιξαν και οι λογαριασμοί της Νέας Υόρκης κλειδώσαμε τα 25 εκατομμύρια. Τα χρήματα αυτά εμφανίστηκαν στην Ελβετία, στο λογαριασμό μιας εξωχώριας εταιρείας η οποία δεν ήταν αυτή που θα αναλάμβανε την υλοποίηση των Α.Ω., διότι τελικά ήταν τρεις Drumillan. Ήταν η μητρική Drumillan η οποία είχε έδρα τις Παρθένους Νήσουν και που σε αυτήν πήγαν τα χρήματα και όχι στην Drumillan Hellas με έδρα την Αθήνα και η οποία είχε αναλάβει την υλοποίηση των Α.Ω. Λόγω του γεγονότος αυτού και λόγω του ότι βρισκόμασταν σε αναμονή για το άνοιγμα των λογαριασμών η κυβέρνηση δεν εξέδωσε το Προεδρικό διάταγμα για την λήξη της Συνόδου και καλά έκανε. Οφείλω δε να σας πω ότι κατά την εμφάνιση αυτών των λογαριασμών αρκετοί, για να μην πω όλο το ΠΑΣΟΚ, έλεγαν ότι οι λογαριασμοί αυτοί ήταν αριθμοί τηλεφώνων. Απεδείχθη ότι όχι μόνο δεν ήταν τηλεφωνικοί αριθμοί αλλά ήταν λογαριασμοί με τα συγκεκριμένα ποσά που αναζητούσαμε. Η κυβέρνηση, λοιπόν, δεν εξέδωσε το διάταγμα, ως όφειλε, για να μπορέσει να μείνει ανοιχτή η Σύνοδος ώστε εάν έρθει οποιοδήποτε θέμα σχετικά με την υπόθεση αυτή να μπορέσουμε να το αξιοποιήσουμε. Πράγματι, ακριβώς στις αρχές Ιουλίου έρχεται η απάντηση του γενικού εισαγγελέα της Γενεύης, του κ. Εϊρού, ο οποίος λέει ότι ελήφθη η τελική απόφαση – κρατήστε το αυτό γιατί έχει σημασία – για το άνοιγμα των λογαριασμών. Ένα μήνα μετά, αρχές Αυγούστου, δέκα λεπτά πριν λήξει η ημερομηνία υποβολής εφέσεως κατά της απόφασης ανοίγματος των λογαριασμών, κάποιοι γνωστοί άγνωστοι υπέβαλλαν έφεση και αυτή η έφεση ενώ ήταν να εκδικαστεί στα μέσα Σεπτεμβρίου…
ΔΗΜ: Μισό λεπτό κ. Τραγάκη γιατί χρησιμοποιείται όρους όπως οι «γνωστοί άγνωστοι» που ο πολίτης δεν είναι σε θέση να γνωρίζει απαραίτητα. Θέλω να εξηγήσουμε και να καταλήξουμε στο εξής: δεν μπορεί να είναι διαρκής η λειτουργία των επιτροπών έτσι ώστε εκεί με επιμονή η δημοκρατία να φτάσει στο τέλος στο ζητούμενο της;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Όχι δεν μπορεί να είναι διαρκής η λειτουργία της επιτροπής διότι οι επιτροπές δίνουν ένα ορισμένο χρόνο μέσα στον οποίο πρέπει να παραδώσουν το πόρισμα τους και εμείς το είχαμε παραδώσει. Και είχαμε εντοπίσει στο πόρισμα μας αυτά που σας προανέφερα.
ΔΗΜ: Ναι αλλά εσείς θα φωτογραφίζετε γνωστούς αγνώστους, οι αποδέκτες θα απαντούν ενδεχομένως με τα δικά τους επιχειρήματα και εμείς, οι πολλοί, θα σας ακούμε χωρίς να καταλαβαίνουμε.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Για να γίνω και πιο συγκεκριμένος. Εγώ από την πρώτη στιγμή που ανέλαβα την επιτροπή το πρώτο πράγμα που είπα, και το εννοούσα, το επαναλαμβάνω και το εννοώ, είναι ότι θα ήμουν ο ευτυχέστερος των πολιτικών εάν απεδυκνείετο από την όλη αυτή διαδικασία ότι δεν υπήρξε εμπλοκή πολιτικών προσώπων. Ο εισαγγελέας, όμως, ο οποίος διεξήγαγε την προανάκριση και ο οποίος έστειλε το έγγραφο στην Βουλή βάσει του οποίου συνεστήθη η Εξεταστική Επιτροπή, είχε φωτογραφήσει ορισμένους ανθρώπους, για τους οποίους θα γινόταν η προανάκριση.
ΔΗΜ: Συμπεριλαμβάνονται και τα ονόματα εκείνων οι οποίοι δεν κλήθηκαν από την Επιτροπή τελικά κ. Τραγάκη;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Όλοι κλήθηκαν από την Επιτροπή.
ΔΗΜ: Ο κ. Κάντας για παράδειγμα, ο κ. Διαμαντάκος, ο κ. Φουάτ Αλ Ζαγιάτ κατονομάζονται από τον εισαγγελέα;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Επειδή άκουσα τον λ. Αλατζά προηγουμένως, γνωρίζει καλύτερα, επειδή ασχολήθηκε με την υπόθεση εξαρχής, ότι τον Φουάτ Αλ Ζαγιάτ τον αναζητήσαμε ανά τον κόσμο και δεν τον βρήκαμε. Ότι τον κ. Καμπούρογλου για να τον βρούμε, αναγκάστηκα εγώ ο ίδιος προσωπικά να κάνω τον ντετέκτιβ για να μπορέσω να τον φέρω στην Επιτροπή να εξεταστεί. Γνωρίζει, επίσης, ότι το θέμα του κ. Κάντα ανεδείχθη, όταν είχε ήδη κλείσει η Εξεταστική Επιτροπή, από το άνοιγμα των λογαριασμών. Αντιλαμβάνεστε, λοιπόν, ότι δεν υπάρχει θέμα απολογίας. Εγώ διαβεβαιώνω, ρητά και κατηγορηματικά, ότι οτιδήποτε ήταν δυνατόν να γίνει για αυτήν την υπόθεση, έγινε. Δηλαδή, και την βουλή κρατήσαμε ανοιχτή, το τρίμηνο αυτό, για να δούμε τι θα γίνει. Για το αν θα ανοίξουν οι λογαριασμοί εγώ εκείνο το οποίο έχω να πω είναι ότι τελικά οι λογαριασμοί θα ανοίξουν και θα ανοίξουν για τον εξής απλούστατο λόγο. Δεν είναι μόνο ότι το είχε ζητήσει η Εξεταστική Επιτροπή, αλλά παίρνοντας όλη αυτή την έρευνα που κάναμε ο αρμόδιος εισαγγελέας, ο κ. Αθανασίου, που έκανε την προανάκριση για τα μη πολιτικά πρόσωπα, ζήτησε ο ίδιος τώρα το άνοιγμα των ίδιων λογαριασμών.
ΔΗΜ: Όμως κ. Τραγάκη σε ότι αφορά την λειτουργία του κοινοβουλίου μας, γιατί δεν συζητάτε όλοι μαζί για το αν θα υπάρχει μια διαρκής λειτουργία για να μην μένουν πίσω όλοι αυτοί οι χαρακτηρισμοί από την μια και την άλλη πλευρά;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Δεν υπάρχουν χαρακτηρισμοί.
ΔΗΜ: Μα εσείς πριν δεν είπατε για τους γνωστούς άγνωστους;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Μισό λεπτό, δεν θα πρέπει να είναι κάποιοι από τους ενδιαφερόμενους; Δηλαδή πήγε κάποιος τυχαίος και είπε μπλοκάρω το άνοιγμα των λογαριασμών;
ΔΗΜ: Ναι αλλά αυτό τώρα θα μείνει σε εκκρεμότητα και οι πολιτικοί σας αντίπαλοι να λένε ότι τους κρατάτε σε ομηρία.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Εγώ πιστεύω ότι οι λογαριασμοί θα ανοίξουν και θα φανεί που πήγαν τα 25 εκατ. δολάρια. Να σκεφτείτε, ότι στην Μόσχα, και σας το λέω επειδή είχα ζητήσει δικαστική συνδρομή από την Ρωσία για την δίκη που διεξήχθη εκεί εναντίον των Βορομπιώφ και Αλεξέεφ, Αντιπροέδρου και Διευθύνοντος Συμβούλου της ANTEY, της εταιρείας που είχε αναλάβει την προμήθεια και υλοποίηση των Α.Ω., έγινε δίκη. Αντικείμενο της δίκης αυτής ήταν το «ελληνικό συμβόλαιο». Μέσα, λοιπόν, από την δίκη και από τις καταθέσεις απεδείχθη ότι βρέθηκαν τα 25. 081.757 εκατ. δολάρια, ακριβώς το νούμερο, και καταδικάστηκαν για αυτό το θέμα με 4 χρόνια φυλάκιση ο καθένας. Και μάλιστα το πρακτικό της δίκης αναφέρει επακριβώς ότι καταδικάστηκαν διότι «έδωσαν χρήματα για εγκληματικές ενέργειες». Αντιλαμβάνεστε, ότι όταν έχει γίνει ολόκληρη δίκη στην Μόσχα και έχουν καταδικαστεί οι δωροδόκοι, δεν θα πρέπει εκείνοι οι οποίοι ήταν οι δωρολήπτες να βρεθούν και αυτοί; Δεν θα έπρεπε να κάνουμε όλα αυτά που κάναμε για να δούμε ποιοι είναι τελικά;
ΔΗΜ: Εντάξει κ. Τραγάκη αλλά αν μπορούμε να συζητήσουμε αυτό το πράγμα, γιατί να μην έχουν αυτές οι επιτροπές μια διάρκεια και να μην είναι ενός πεπερασμένου τέλους διότι έτσι μένουν εκκρεμότητες. Γιατί δεν το συναποφασίζετε αυτό;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Έχετε απόλυτο δίκιο σε αυτό. Να αλλάξουμε, λοιπόν, το Σύνταγμα και τον Κανονισμό της Βουλής και να προβλέπουμε ότι οι εξεταστικές επιτροπές θα έχουν διάρκεια ζωής μέχρι πότε;
ΔΗΜ: Μέχρι που να ανοίξουν οι λογαριασμοί.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ένα λεπτό, οι εξεταστικές επιτροπές, το Σύνταγμα και ο Κανονισμός της Βουλής δεν έγιναν για να ανοίγουν λογαριασμοί. Οι εξεταστικές επιτροπές έγιναν για να φανεί αν υπάρχουν εμπλοκές πολιτικών προσώπων σε οποιοδήποτε θέμα.
ΔΗΜ: Ναι αλλά λέτε ότι προφανώς η δημοκρατία δεν έχει τα μέσα να πιέσει να ανοίξουν οι λογαριασμοί και λέτε ότι ο Αντιπρόεδρος της Βουλής υποχρεώθηκε να γίνει ντετέκτιβ προκειμένου να βρει λογαριασμούς. Καταλαβαίνω πως είναι το πλαίσιο φτιαγμένο, είναι έτσι που να μπορούν οι κλέφτες να απολαμβάνουν τα λεφτά τους και να τα ξεπλένουν.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Εγώ δεν χρησιμοποιώ τέτοιες εκφράσεις.
ΔΗΜ: Τις χρησιμοποιώ εγώ. Θέλω να πω ποιο είναι το δια ταύτα; Έωλα πράγματα.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Καθόλου έωλα. Θα ανοίξουν οι λογαριασμοί.
ΔΗΜ: Εδώ έχουμε κατονομάσει δυο πρώην Υπουργούς Αμύνης για τους οποίους λέμε ότι χθες τελείωσε η προθεσμία, δεν τίθεται θέμα πολιτικών ευθυνών, πάμε τώρα να βρούμε τα μη πολιτικά πρόσωπα. Άρα δεν καταφέραμε να βρούμε τίποτα.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Πως δεν καταφέραμε να βρούμε.
ΔΗΜ: Τι καταφέραμε; Είναι αθώοι οι δυο πρώην υπουργοί για αυτά τα θέματα; Είναι αθώοι;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ποιος μιλάει για αυτά τα θέματα, ποιος μίλησε εξαρχής για το αν είναι αθώοι ή ένοχοι; Εμάς από την αρχή μας ενδιέφερε, και θα το επαναλάβω, να βρούμε που πήγαν τα 25 εκατ. δολάρια. Δεν ενδιαφέρεται ο ελληνικός λαός;
ΔΗΜ: Κύριε Τραγάκη αυτό που λέτε δεν το αντιλαμβάνεται ο κόσμος. Αυτό που αντιλαμβάνεται είναι ότι οι δυο υπουργοί χειρίστηκαν αυτή την παραγγελία. Εκεί έχει μείνει αναπάντητο το ερώτημα. Και να ανοίξει ο λογαριασμός αφού έχουν παραγραφεί τα αδικήματα τι θα βγει;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Παραγράφηκε η διαδικασία της ποινικής δίωξης, αυτό είναι άλλο θέμα. Όλη η άλλη ευθύνη δεν παραμένει;
ΔΗΜ: Αυτό θα φανεί.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Φαίνεται από το πόρισμα της Εξεταστικής Επιτροπής. Θα ήθελα να σας παρακαλέσω να το διαβάσετε προσεκτικά το πόρισμα, στο οποίο αναφέρεται αν υπάρχουν ευθύνες ή όχι, πολιτικές και μη. Μπορείτε να το διαβάσετε το πόρισμα, το οποίο κατατέθηκε εγκαίρως και το οποίο, δεν σας κρύβω, ότι είχε και την συναίνεση μερίδας της Αριστεράς. Δεν είναι δυνατόν, όμως, να παραμένουν εσαεί ανοικτές οι εξεταστικές επιτροπές, διότι έτσι θα κρατούσαμε σε ομηρεία τους όποιους εμπλεκόμενους. Μην κοιτάτε την συγκεκριμένη περίπτωση ανοίγματος λογαριασμών. Το θέμα αυτό το αντιμετωπίζει το κοινοβούλιο για πρώτη φορά. Και για πρώτη φορά ζητείται άνοιγμα λογαριασμών στο εξωτερικό.
ΔΗΜ: Μάλιστα. Χθες διαβάσαμε στην «Καθημερνή» ότι ο Φουάτ Αλ Ζαγιάτ, ο άγνωστος σε εμάς, στις ελληνικές αρχές, έχει εμπλακεί με την Αμερικανική δικαιοσύνη και το 2002 του δέσμευσαν τραπεζικούς λογαριασμούς σε Κύπρο, Μ. Βρετανία, Ελβετία, Νησί Μαν, ένα Μπόϊνγκ 737 και μια Ρόλς Ρόϋς όταν το Καζίνο Ρίτζ προσέφυγε στο δικαστήριο κατηγορώντας τον ότι αγόρασε μάρκες τζόγου αξίας 3 εκατ. δολαρίων με ακάλυπτες επιταγές. Και στην Κύπρο ενεπλάκη σε μια διαμάχη, με τον τότε Υπουργό Εσωτερικών Ντίνο Μιχαηλίδη. Εν πάση περιπτώσει φαίνεται ένας άνθρωπος που μπαινοβγαίνει σε διάφορα λόμπυ και κάνει και χρυσές δουλειές. Η συνάδελφος η κ. Γιάννα Παπαδάκου θέλει να παρέμβει στην συζήτηση και να σας ρωτήσει κάτι. Ορίστε Γιάννα.
ΔΗΜ: Καλημέρα σας καταρχήν. Εγώ θέλω να ρωτήσω κ. Τραγάκη γιατί δεν καλέσατε ως μάρτυρα τον κ. Κάντα να καταθέσει στην Επιτροπή σας; Και επιπλέον ένα δεύτερο ερώτημα, ήταν τόσο δύσκολο να εντοπιστεί ο κ. Φουάτ στη Κύπρο; Στην Κύπρο έχει έδρα, έχει εταιρείες, έχει συνεργασίες ακόμα και με το κυπριακό Υπουργείο Άμυνας, ήταν τόσο δύσκολο να εντοπιστεί;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Θα απαντήσω πρώτα στο δεύτερο ερώτημα σας. Ο κ. Φουάτ Αλ Ζαγιάτ, ο οποίος είναι Λιβανέζος πορτογαλικής υπηκοότητας και ο οποίος είναι ένας τύπος, ας μου επιτραπεί η έκφραση, που περιφέρεται ανά τον κόσμο και αλλού κάνει τον έμπορο όπλων και αλλού κάνει οτιδήποτε άλλο, ήταν αναξιόπιστο πρόσωπο για να αναλάβει την υλοποίηση των Α.Ω., δηλαδή ένα πρόγραμμα 862 εκατ. δολαρίων. Ο κύριος, λοιπόν, αυτός που ανέλαβε τα Α.Ω. είχε δημιουργήσει τρεις εταιρείες. Μια με έδρα τις Παρθένους Νήσους, την Drumillan International, μια εταιρεία με έδρα την Αθήνα, την Drumillan Hellas και μια με έδρα την Κύπρο, την Drumillan Offset. Αντιλαμβάνεστε ότι η χρησιμοποίηση αυτών των εταιρειών κάτι υπέκρυπτε. Στην Ελλάδα δεν εμφανιζόταν σχεδόν ποτέ, παρά μόνο όταν ήταν να πάρει τις προμήθειες, και δεν εμφανίστηκε ούτε στην Κύπρο παρά το γεγονός ότι τον αναζητήσαμε. Τον αναζητήσαμε και σε άλλες περιοχές, βρήκαμε μια διεύθυνση στο Λονδίνο…
ΔΗΜ: Σήμα στην Ιντερπόλ στείλατε;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Μα σας λέω ότι τον ψάξαμε. Και για να τον ζητήσει η Ιντερπόλ, όπως λέτε, έπρεπε να είναι κατηγορούμενος και για να είναι κατηγορούμενος έπρεπε να έχει ολοκληρωθεί η δίκη. Δεν είχε γίνει τίποτα απ’ όλα αυτά.
ΔΗΜ: Κύριε Πρόεδρε επειδή είπατε για λογαριασμούς. Πως ανοίξανε οι λογαριασμοί της κας Μπορμπούλια ξέρετε; Με ένα τηλεφώνημα. Υπάρχει συνεργασία μεταξύ των χωρών.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ολοκληρώσατε; Σας απαντώ. Καταρχήν, υπήρχε κατηγορία και απαγγελία κατηγορίας για την κυρία που αναφέρατε προηγουμένως. Δεύτερον, γι’ αυτό σας είπα ότι θα ανοίξουν οι λογαριασμοί…
ΔΗΜ: Είστε πεπεισμένος ότι είναι μόνο ελληνικά πρόσωπα πίσω από τους λογαριασμούς;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Με ακούσατε να πω κάτι τέτοιο; Είπα ποτέ κάτι τέτοιο; Αλλά εμάς αυτό δεν μας ενδιαφέρει, να ανοίξουν οι λογαριασμοί και να εντοπιστεί που πήγαν τα χρήματα;
ΔΗΜ: Όχι μόνο, μας ενδιαφέρουν οι ευθύνες και οι υπεύθυνοι, για την ιστορία δηλαδή να μάθουμε ποιοι ήταν πίσω από τους λογαριασμούς της Ελβετίας;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Πάλι κάνετε μεγάλο λάθος, διότι θα σας θυμίσω ότι από το άνοιγμα του λογαριασμού της Λευκωσίας επαγγελθεί ήδη κατηγορία κατά συγκεκριμένου προσώπου. Όσον αφορά στο πρώτο σας ερώτημα για τον κ. Κάντα. Ο κ. Κάντας, Γενικός Γραμματέας Εξοπλισμών τότε, ανεδείχθη ως όνομα την τελευταία κυριολεκτικά μέρα της Εξεταστικής Επιτροπής.
ΔΗΜ: Δεν ήταν τελευταία μέρα, έγινε ολόκληρη τρίωρη εκπομπή στον ΣΚΑΪ και το όνομα Κάντας ακούστηκε από τον σταθμό μας.
ΔΗΜ: Μα αυτό λέω. Αλλά μιλάμε επί εικοσάλεπτο και ο κόσμος που είναι στη δουλειά του τώρα και ακούει χάθηκε. Ακούει εκατομμύρια από εδώ και από εκεί και σου λέει πάει, τα έφαγαν και τώρα τα απολαμβάνουν.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ο κόσμος που είναι στη δουλειά του κατάλαβε ότι δόθηκαν από τους Ρώσους 25 εκατ. δολάρια για την υλοποίηση Αντισταθμιστικών Ωφελημάτων στην Ελλάδα, ότι δεν έγινε ούτε ένα δολάριο από αυτά, και ότι ανευρέθηκαν αυτά τα χρήματα. Η κ. Παπαδάκου γνωρίζει εάν στην Νέα Υόρκη έχουν ανοίξει ποτέ λογαριασμοί για το ελληνικό δημόσιο. Ανοίξανε τώρα. Η κ. Παπαδάκου γνωρίζει, επίσης, ότι οι λογαριασμοί στην Ελβετία από παλιές υποθέσεις ακόμα δεν έχουν ανοίξει. Γιατί; Γιατί το ελβετικό δίκαιο όπως γνωρίζετε, κάλλιο εμού, είναι πολύ σκληρό στο άνοιγμα των λογαριασμών.
ΔΗΜ: Κ. Τραγάκη, εγώ θα σας πω ότι το 1991, αυτό και θα κλείσω μιας και αναφέρεστε στην εμπειρία μου, πήγα στην Ελβετία, στην Βέρνη, και μίλησα με τον εκπρόσωπο του Υπουργείου Δικαιοσύνης, του έκανα ως δημοσιογράφος ένα απλό ερώτημα και μας είπε ποιοι είχαν προσφύγει σε λογαριασμούς του Κοσκωτά τότε.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ε, λοιπόν, το δικό μας Υπουργείο Δικαιοσύνης στη συνδρομή που έκανε στο Ελβετικό Υπουργείο, δεν πήρε τέτοια απάντηση.
ΔΗΜ: Εσείς ήσασταν επί μήνες Πρόεδρος της Επιτροπής, γιατί δεν μας λέτε ποιο ήταν το γραφείο που έκανε την έφεση;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Τελειώσατε; Γνωρίζετε καλύτερα από μένα, ότι το ελβετικό δίκαιο τους ζητώντας δικαστική συνδρομή δεν τους θεωρεί διαδίκους. Κατά το ελβετικό δίκαιο διάδικοι είναι οι έχοντες τον λογαριασμό και το ελβετικό Υπουργείο δικαιοσύνης. Εγώ σας λέω ότι με την πορεία που έχει πάρει το πράγμα θα ανοίξουν οι λογαριασμοί.
ΔΗΜ: Φυσικά θα ανοίξουν. Με τις προσπάθειες που γίνονται φαίνεται ότι η Ελβετία δεν είναι και τόσο απρόσιτη.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Δυστυχώς είναι. Είπα προηγουμένως ότι έστειλα 21 έγγραφα επίσπευσης της διαδικασίας, μέσω του ελληνικού Υπουργείου δικαιοσύνης. Επίσπευσης του ανοίγματος των λογαριασμών.
ΔΗΜ: Με τις επίμονες προσπάθειες ανοίγονται λογαριασμοί.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Έτσι μπράβο. Οι επίπονες και επίμονες προσπάθειες έγιναν και οι λογαριασμοί θα ανοίξουν και θα αποκαλυφθεί η αλήθεια.
ΔΗΜ: Μάλιστα, ευχαριστούμε πάρα πολύ. Καλημέρα σας κ. Τραγάκη.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Σας ευχαριστώ πολύ, καλή σας μέρα.
Η συνέντευξη δόθηκε στον δημοσιογράφο κ. Άρη Πρωτοσάλτε, με παρέμβαση της δημοσιογράφου κ. Παπαδάκου, στις 2/10/2006.