Συνέντευξη στον "98.4"
ΔΗΜ: Να μείνουμε στην πολιτική επικαίροτητα και να καλησπερίσω τον κ. Ιωάννη Τραγάκη, τον Αντιπρόεδρο της Βουλής όπου είχε την καλοσύνη να ανταποκριθεί στην πρόσκληση μας, καλησπέρα κύριε Πρόεδρε.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Καλησπέρα κυρία Γουδέλη και σε σας και τους ακροατές σας.
ΔΗΜ: Καταρχήν να ξεκινήσουμε από τα πολύ καυτά πολιτικά θέματα και μετά θα σας ρωτήσω και κάτι που σας αφορά ιδιαίτερα. Θα ήθελα την γνώμη σας για την εμφάνιση του κ. Παπανδρέου στην Θεσαλλονίκη και αυτά που είπε, θα ξέρετε βέβαια ότι μίλησε πολύ εναντίον της Ν.Δ. και προσωπικά του κ. Καραμανλή, μίλησε για εγκλήματα της Ν.Δ. που θέλει να τα σταματήσει, ότι ο κ. Καραμανλής κατεβάζει τον πήχυ στην Ελλάδα, ότι άλλα υποσχεθήκατε και άλλα κάνετε, ότι λειτουργείτε σκοτεινά και άλλα πολλά.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Λυπάμαι που θα το πω αλλά αντίπαλος αυτή την στιγμή κατά τα λεγόμενα του κ. Παπανδρέου είναι ο ελληνικός λαός και η κοινή γνώμη, η οποία όπως φαίνεται και καταγράφεται σε όλες τις δημοσκοπήσεις είναι σύμφωνη και με τις επιλογές αλλά και με το πρόσωπο του Πρωθυπουργού. Άρα όλες οι επιθέσεις του κ. Παπανδρέου είναι για εσωτερική κατανάλωση θέλοντας να δείξει ίσως πυγμή στο κόμμα.
ΔΗΜ: Πρίν πάτε σε λεπτομέρειες για αυτά που είπε ο κ. Παπανδρέου, θέλω να κάνω ένα σχόλιο στην αναφορά που κάνατε στα γκάλοπ. Ξέρετε ότι πολλοί έχουν αρχίσει να μιλούν για τον ιό των γκάλοπ, για φαινόμενα αλλαζονείας που αντλούν το έρεισμα τους από την ικανοποίηση που σας γεννούν οι δημοσκοπήσεις;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Αυτό είναι σωστό ορισμένες φορές διότι πράγματι οι δημοσκοπήσεις δεν καταγράφουν παρά μόνο τις τάσεις της στιγμής, αλλά όταν η στιγμή γίνεται μακρύ χρονικό διάστημα τότε έχω την αίσθηση ότι δικαιωνόμαστε τουλάχιστον ως πρός τις επιλογές μας. Διότι δικαιώνονται οι κορυφαίες επιλογές του Πρωθυπουργού, και σε ό,τι αφορά τα εργασιακά και σε ό,τι αφορά το ασφαλιστικό αλλά και σε ό,τι αφορά ακόμα την Ολυμπιακή...
ΔΗΜ: Ε για την Ολυμπιακή άλλα λέγατε πρίν από μερικές μέρες και τώρα έχετε κάνει μια ελαφρά κωλοτούμπα...
«Ιωάννης Τραγάκης»: Κοιτάξτε, το θέμα της Ολυμπιακής δεν είναι και τόσο απλό, όταν γίνεται μια διαπραγμάτευση η κάθε πλευρά χρησιμοποιεί όλα τα ατού που έχει στα χέρια της, επομένως η μη λύση πιθανόν να ήταν ένα όπλο διαπραγματευτικό στις συζητήσεις που γινόντουσαν τότε και που βρίσκονται ακόμα σε εξέλιξη.
ΔΗΜ: Με ποιόν, με τους εργαζόμενους ή με την Ε.Ε ή με τους υποψήφιους αγοραστές; Σε ποιό επίπεδο γινόταν η διαπραγμάτευση;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Σε όλα τα επίπεδα, δηλαδή και σε ό,τι αφορά την Ε.Ε. – και νομίζω ότι στο θέμα αυτό η Κυβέρνηση κατάφερε μέσω του Επιτρόπου του κ. Δήμα να ελαχιστοποιήσει τις επιδράσεις όλων των παλαιών οφειλών και ενισχύσεων της Ολυμπιακής, κάτι που σημαίνει ότι η Ολυμπιακή αυτή την στιγμή μπορεί να διαπραγματευτεί με καλύτερους όρους με τους υποψήφιους αγοραστές – και σε ό,τι αφορά τους εργαζόμενους, διότι είναι γεγονός ότι χιλιάδες εργαζόμενοι της Ολυμπιακής ζούν με το άγχος αυτή την στιγμή γιατί δεν γνωρίζουν τι πρόκειται να γίνει.
ΔΗΜ: Μήπως η σθεναρή στάση των εργαζομένων αλλά και η αρνητική στάση της κοινής γνώμης που στην πλειοψηφία της δεν θέλει να χαθεί η Ολυμπιακή, δεν θέλει βέβαια να πληρώνει τα σπασμένα μιας κακοδιαχείρισης αλλά απο την άλλη μεριά θεωρεί ότι υπάρχει μια πολύ μεγάλη προίκα που είναι ο υψηλός βαθμός αξιοπιστίας της εταιρείας και η περιουσία της και το όνομα της και όλα αυτά δεν θέλει να τα χάσει.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ασφαλώς, μα αν θα γίνει ιδιωτικοποίηση της Ολυμπιακής και σε όποιο ποσοστό γίνει – διότι φαίνεται πλέον σίγουρο ότι το δημόσιο θα κρατήσει ένα ποσοστό από την Ολυμπιακή – θα είναι αξιόπιστη λόγω όλων αυτών των στοιχείων που αναφέρατε προηγουμένως. Εγώ θα ήθελα να σταθώ στους εργαζόμενους και να πω ότι μένω στην δήλωση του Υπουργού Μεταφορών του κ. Λιάπη ότι δεν θα θιγούν τα εργασιακά τους δικαιώματα, ότι θα εξασφαλιστεί λύση και για τους 4.000 μονίμους υπαλλήλους της Ολυμπιακής και για τους 3.500 περίπου χιλιάδες συμβασιούχους. Το μόνο που άφησε ανοιχτό είναι ότι για τους συμβασιούχους θα ικανοποιηθεί το 80% των εργαζομένων. Από εκεί και πέρα έχω την αίσθηση ότι και σε αυτόν τον τομέα οι εργαζόμενοι της Ολυμπιακής θα πρέπει να αναμένουν με ψυχραιμία τις εξελίξεις, θα πρέπει να κρατήσουν την εταιρεία όπως την κρατούν μέχρι σήμερα. Διότι παρουσιάστηκαν κάποια αρνητικά φαινόμενα κατά τους θερινούς μήνες και εδώ θέλω να κάνω μια παρένθεση. Όταν για παράδειγμα παρουσιάστηκαν 4.200 ημέρες ασθένειας των ιπτάμενων φροντιστών, αυτό υποδηλώνει ότι κάποιοι ήθελαν να δημιουργήσουν προβλήματα, στις πτήσεις...
ΔΗΜ: Ναι, δεν θα πει κανείς ότι δεν υπήρξαν αμαρτίες πολλές στην Ολυμπιακή...
«Ιωάννης Τραγάκης»: Εγώ νομίζω ότι αμαρτήσαμε όλοι πάνω στο πτώμα της Ολυμπιακής...
ΔΗΜ: Έτσι όπως τα λέτε είναι, έχετε δίκιο. Να πάμε σε ένα άλλο θέμα; Που βρίσκονται οι τρεις κούτες που φυλάτε;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Κοιτάξτε, σε ό,τι αφορά αυτό το θέμα γιατί γράφτηκαν πολλά, θα ήθελα να θυμίσω ότι πρίν λήξουν οι εργασίες της Εξεταστικής Επιτροπής, ομόφωνα – και τονίζω το ομόφωνα – είχαμε αποφασίσει να ζητήσουμε δικαστική συνδρομή. Οι δικαστικές αρχές, λοιπόν, των Η.Π.Α ανταποκρίθηκαν σε αυτό το αίτημα για πρώτη φορά – και είναι σημαντικό αυτό – και μας απέστειλαν από την Citibank της Νέας Υόρκης έναν συγκεκριμένο λογαριασμό τον οποίο είχαμε ζητήσει μέσα σε τρείς κούτες. Αυτές τις τρεις κούτες τις έχω ήδη στο γραφείο μου.
ΔΗΜ: Μπορείτε να μας δώσετε μια πρόγευση το τι περιλαμβάνουν;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω, έχω όμως την αίσθηση ότι από την στιγμή που είχε κατατεθεί ο συγκεκριμένος λογαριασμός αναζητήθηκαν χρήματα τα οποία κινήθηκαν απο την Μόσχα μέσω της Νέας Υόρκης πρός μια συγκεκριμένη Ελβετική Τράπεζα. Αυτά τα χρήματα αναζητούνται, τώρα αν επιβεβαιωθεί αυτή κίνηση από το άνοιγμα του λογαριασμού αυτού των Η.Π.Α θα το δούμε.
ΔΗΜ: Όταν λέτε κούτες είναι έτσι όπως τις αντιλαμβανόμαστε;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Είναι έτσι ακριβώς, εγώ μάλιστα τις είπα κούτες Νουνού...
ΔΗΜ: Τόσο μεγάλα κουτιά; Και είναι αυτή η κίνηση ενός λογαριασμού;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ναι, είναι η κίνηση ενός μόνο λογαριασμού. Φαίνεται μάλιστα ότι ο λογαριασμός αυτός θα ήταν τροφοδότης λογαριασμός.
ΔΗΜ: Σε ποιόν ανήκει αυτός ο λογαριασμός;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Δεν έχει ονοματεπώνυμο, εμάς μας είχε κατατεθεί στην Επιτροπή αυτός ο συγκεκριμένος λογαριασμός…
ΔΗΜ: Τώρα θα μάθετε και τα στοιχεία;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Από το άνοιγμα του λογαριασμού πιστεύω θα μάθουμε και τα στοιχεία.
ΔΗΜ: Πότε θα γίνει το άνοιγμα των κουτιών;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Αύριο το πρωί στις 10.30 έχω καλέσει όλους τους συντονιστές των κομμάτων, τους κ. Ζώη και Λυκουρέντζο από την Ν.Δ., τον κ. Λοβέρδο από το ΠΑΣΟΚ, τον κ. Πατσιλνάκο από το ΚΚΕ και την κα. Ξυροτήρη από τον Συνασπισμό, ώστε παρουσία όλων να ανοίξουμε τις κούτες και να δούμε τι περιέχουν για τον συγκεκριμένο λογαριασμό. Περίπου ξέρουμε τι ψάχνουμε βέβαια…
ΔΗΜ: Ξέρετε τι ψάχνετε, την απάντηση περίπου την φαντάζεστε ποια μπορεί να είναι;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Εμείς ψάχνουμε να βρούμε ορισμένα ποσά τα οποία κινήθηκαν από την Μόσχα στην Νέα Υόρκη και από εκεί στην Ελβετία.
ΔΗΜ: Μεγάλα ποσά;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Δεν ξέρω ακριβώς, αλλά αρκετά μεγάλα ποσά.
ΔΗΜ: Και αυτά τα χρήματα έφυγαν από την Μόσχα στην Νέα Υόρκη και από εκεί μετακινήθηκαν σε λογαριασμό της Ελβετίας λέτε;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ναι σε λογαριασμούς της Ελβετίας, τους οποίους λογαριασμούς τους βρήκαμε ήδη από την Λαϊκή Τράπεζα της Κύπρου όταν από την Λαϊκή Τράπεζα τα χρήματα πήγαν σε τρεις συγκεκριμένους λογαριασμούς στην Ελβετία.
ΔΗΜ: Εκεί έχετε κατόχους λογαριασμών;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Δεν έχουμε διότι περιμένουμε το άνοιγμα των συγκεκριμένων λογαριασμών από την Ελβετία.
ΔΗΜ: Και αν είναι πάλι από λογαριασμό σε λογαριασμό θα μας μείνουν οι λογαριασμοί;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ε όχι, θα έχουν ονόματα, ο κάθε λογαριασμός έχει όνομα. Δηλαδή και ο λογαριασμός που άνοιξε στην Λαϊκή Τράπεζα της Κύπρου είχε ονόματα μέσα, θα σας θυμίσω ότι αναφερόταν και σε φυσικά πρόσωπα, κάποιον απόστρατο αξιωματικό του στρατού, αλλά και σε εταιρείες και συγκεκριμένα την Drumillan με έδρα την Κύπρο.
ΔΗΜ: Και της οποίας μέτοχοι ποιοι ήταν;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ήταν ο AL ZAYAD FOUAD, αυτός ο περίφημος AL ZAYAD τον οποίο αναζητούμε. Θα την βρούμε την άκρη πάντως.
ΔΗΜ: Υπάρχει η αίσθηση πάντως – ίσως γιατί υπήρχε και αυτή η χρονοβόρος διαδικασία – ότι η Επιτροπή πάει να κουκουλώσει όλα αυτά τα πράγματα και ότι με όλες αυτές τις μεθόδους κωλυσιεργίας περίπου εκτονώνεται όλη αυτή η ιστορία της κάθαρσης και της διαφάνειας.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Σας διαβεβαιώ, ως Πρόεδρος της Επιτροπής, ότι συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Ίσα ίσα που κατηγορούμαστε από ορισμένους - και ιδιαίτερα κατηγορούμε εγώ – ότι επιμένω περισσότερο του δέοντος. Αυτό που είπα από την αρχή όταν ανέλαβα Πρόεδρος της Επιτροπής ότι θα επιμείνω μέχρι τέλους το εννοώ, θα επιμείνω μέχρι τέλους.
ΔΗΜ: Πιστεύετε ότι θα ξαναπιάσει δουλειά η Επιτροπή μετά την αυριανή διαδικασία;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Πιθανότατα να χρειαστεί. Αλλά θα ήθελα να τονίσω ότι για πρώτη φορά άνοιξε συγκεκριμένος λογαριασμός σε τράπεζα της Νέας Υόρκης και επίσης για πρώτη φορά θα ανοίξει σε ελβετική τράπεζα συγκεκριμένος λογαριασμός χωρίς την συναίνεση του έχοντος τον λογαριασμό. Εγώ θα επιμείνω μέχρι τέλους βέβαια και το εννοώ αυτό.
ΔΗΜ: Για να δούμε λοιπόν, υποθέτω ότι αύριο θα γίνουν αμέσως ανακοινώσεις έτσι;
«Ιωάννης Τραγάκης»: Ναι θα γίνουν ανακοινώσεις.
ΔΗΜ: Σας ευχαριστώ πολύ κ. Τραγάκη.
«Ιωάννης Τραγάκης»: Και εγώ σας ευχαριστώ και καλό απόγευμα.