Απόσπασμα ομιλίας του Προέδρου της Επιτροπής Δεοντολογίας & Βουλευτή Ν.Δ. Β' Πειραιά κ. Γ. Τραγάκη στην Επιτροπή Θεσμών & Διαφάνειας της Βουλής
Απόσπασμα ομιλίας του Προέδρου της Επιτροπής Δεοντολογίας & Βουλευτή Ν.Δ. Β' Πειραιά κ. Γιάννη Τραγάκη στην Επιτροπή Θεσμών & Διαφάνειας της Βουλής με θέμα ημερησίας διάταξης
"Έκθεση Πεπραγμένων για το έτος 2010 της Επιτροπής Καταπολέμησης της Νομιμοποίησης Εσόδων από Εγκληματικές Δραστηριότητες και Χρηματοδότησης της Τρομοκρατίας και ακρόαση του Προέδρου αυτής κ. Παναγιώτη Νικολούδη"
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΠΑΠΑΙΩΑΝΝΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Τον λόγο έχει ο κ. Τραγάκης.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Εγώ θα ήθελα να σας ευχαριστήσω για την αναφορά που κάνατε γενικά για τον πολιτικό κόσμο θέτοντας ίσως τα πράγματα στην πραγματική τους διάσταση. Διότι εσείς έχετε τη δυνατότητα, και πρέπει να τονιστεί αυτό, της διασταύρωσης στοιχείων. Και όχι μόνο έχετε η δυνατότητα διασταύρωσης στοιχείων, αλλά έχετε και τη δυνατότητα ελέγχου και του Πόθεν Έσχες και των οποιονδήποτε εισοδημάτων από τους πολιτικούς και χαίρομαι πάρα πολύ που το τοποθετήσετε με τόσο κατηγορηματικό τρόπο. Θέλω να κάνω μερικές ερωτήσεις. Η πρώτη ερώτηση αφορά τη FATF. Είναι γεγονός ότι εμείς υπογράψαμε τη σύμβαση του Παλέρμο που ήταν ένα θέμα το οποίο έπρεπε να είχε γίνει από παλαιότερα γιατί πιθανόν άμα το είχαμε υπογράψει να μη πηγαίναμε στις γκρίζες ζώνες, μεταξύ συμβατών και μη συμβατών χωρών, είναι γεγονός πράγματι ότι αυτό επέφερε πολλά προβλήματα στις τράπεζες, το χρηματοπιστωτικό σύστημα, αλλά πράγματι βγήκαμε από τις γκρίζες ζώνες, είναι σωστό αυτό που είπατε, είμαστε σε συμβατές χώρες πια και αλίμονο αν εμείς που είμαστε μια από τις ιδρυτικές χώρες της FATF, γιατί από τις 31 χώρες εμείς είμαστε από τις ιδρυτικές χώρες που είμαστε στην FATF και αυτό είναι ένα πολύ ενθαρρυντικό στοιχείο.
Από τα στοιχεία όμως που διάβασα υπάρχει ένα θέμα το οποίο μου προκαλεί πολλά ερωτηματικά, π.χ. στείλατε στον εισαγγελέα από τις υποθέσεις αυτές, το 2,7%, πέρυσι εδώ μας είχε αναφερθεί από τον προκάτοχό σας τον κ. Γκρόζο, ότι είχαν σταλεί το 8,5% και επειδή η διαφορά φαίνεται τεράστια θα ήθελα να σας παρακαλέσω να τη δικαιολογήσουμε ή μήπως και είχε γίνει λάθος πέρυσι, διότι στις χώρες πράγματι της FATF, το ποσοστό κυμαίνεται μεταξύ 2,5 και 3, δηλαδή μεταξύ 2,5 και 3 θεωρείται ένα ικανοποιητικό ποσοστό που στέλνονται στην εισαγγελία. Επειδή όμως είναι σημαντικό θέμα το ποιές υποθέσεις στέλνονται στην εισαγγελία, θα ήθελα τα ακριβή στοιχεία. Σε ότι αφορά πράγματι την Κοινωνία της Πληροφορίας, μεγαλεπήβολο σχέδιο είναι επιδοτούμενο από την Ε.Ε., σε σας ήταν περίπου 1.200.000 ευρώ, κάνατε το έντυπο για να ενταχτείτε και εσείς στην Κοινωνία της Πληροφορίας και νομίζω ότι θα σας βοηθήσει πάρα πολύ, ειλικρινά πιστεύω ότι θα σας βοηθήσει πολύ και στη διασταύρωση των στοιχείων αλλά και στον έλεγχο των υποθέσεών. Διότι υπήρξαν υποθέσεις οι οποίες δεν μπορέσατε να διεκπεραιώσετε, μπορέσατε όμως να επιβάλλεται έμμεσες ποινές, π.χ. αναφέρθη ότι κάποιος αθίγγανος είχε παρουσιάσει μια κατάθεση 60.000 €, και δεν μπορέσαμε να αποδείξουμε ότι προήλθαν από εγκληματική ενέργεια, τα έστειλαν όμως στην εφορία και του επεβλήθη πρόστιμο για φοροδιαφυγή και όλα αυτά. Και τώρα που και η φοροδιαφυγή έγινε ποινικό αδίκημα και εμπίπτει μέσα στις δικές σας αρμοδιότητες, θα ήθελα να σας παρακαλέσω αυτό το θέμα να το προσέξετε πάρα πολύ γιατί θα πρέπει νομίζω να εξετάζετε κάθε περίπτωση, κατά περίπτωση. Επίσης μας αναφέρθη ότι γιατρός είχε έσοδα 100.000 € τον μήνα και ο οποίος δεν μπορούσε να δικαιολογήσει τα χρήματα αυτά αφενός, αλλά και εμείς δεν μπορέσαμε να αποδείξουμε το εγκληματικό της πράξεως του για να μπορέσουμε να του επιβάλουμε ποινή μέσω της κείμενης νομοθεσίας για τη δίωξη βρώμικου χρήματος. Παρόλα αυτά όμως στείλατε το φάκελο στην εφορία και στο Πόθεν Έσχες και του επεβλήθη πρόστιμο 1,5 εκατ. €, δηλαδή ήταν μια έμμεση τιμωρία για αυτούς τους οποίους δεν μπορέσαμε να αποδείξουμε και θα ήθελα αυτό να το συνεχίσετε είναι ένα πολύ σημαντικό στοιχείο και νομίζω ότι θα βοηθήσει πάρα πολύ.
Ήθελα επίσης να ρωτήσω εάν από την επιτροπή εποπτείας ιδιωτικής ασφάλισης την Ε.Π.Ε.Ι.Α το προσωπικό που πήρατε ήταν εξειδικευμένο, διότι δεν ξέρω αν ήσαστε πλήρης πια από προσωπικό, 50 θέσεις προβλέπεται από το οργανόγραμμα μας, είχατε 28, δεν ξέρω αν καλύψετε και τις υπόλοιπες θέσεις αλλά να είναι 50, από εξειδικευμένο προσωπικό διότι θα πρέπει να έχει γνώσεις οικονομικών, θα πρέπει να έχει γνώσεις νομικές και βέβαια εσείς αναθέτετε και στα μέλη της επιτροπής σας και καλά κάνετε, δηλαδή εκτός από σας και το κύριο Αντιπρόεδρο στα υπόλοιπα μέλη της επιτροπής αναθέτετε υποθέσεις που έχουν την εποπτεία και την παρακολούθηση αλλά για να έρθουν σε πέρας αυτές οι υποθέσεις, θα πρέπει να έχετε και εξειδικευμένο προσωπικό. Επομένως το ερώτημα μου, το επαναλαμβάνω είναι, αν από την ΕΠΕΙΑ το προσωπικό που ήρθε είναι εξειδικευμένο για να καλύψει όλες σας τις ανάγκες. Και κάτι τελευταίο, για τις περιπτώσεις ελέγχου των τραπεζικών λογαριασμών στο εξωτερικό. Επειδή ήμουν Πρόεδρος της επιτροπής μιας εξεταστικής επιτροπής και είχαμε συγκεκριμένους λογαριασμός, συγκεκριμένα ποσά σε συγκεκριμένες τράπεζες, προσπαθήσαμε να ανοίξαμε αυτούς τους λογαριασμούς, στην Κύπρο άνοιξαν σχεδόν εύκολα, στη Μόσχα άνοιξαν αλλά με καθυστέρηση, στη Νέα Υόρκη άνοιξαν αλλά με καθυστέρηση, αλλά στην Ελβετία οι λογαριασμοί άνοιξαν μετά από τρία ολόκληρα χρόνια έχοντας μια συνεχή αλληλογραφία με το Υπουργείο Δικαιοσύνης της Ελβετίας η οποία ζητούσε ακριβώς αυτό το οποίο αναφέρατε. Ζητούσε να αποδείξουμε το αδίκημα εμείς ώστε να επιληφθούν του ανοίγματος του λογαριασμού, τελικά έγινε αυτό και άνοιξαν οι λογαριασμοί αλλά έγινε με τέτοια καθυστέρηση που το θέμα πια έχει τελειώσει.