Σημεία συνέντευξης του Προέδρου της Επιτροπής Δεοντολογίας & βουλευτή Ν.Δ. Β' Πειραιά κ. Γιάννη Τραγάκη στο Ρ/Σ "Ράδιο 9"
Αθήνα, 27Οκτωβρίου 2010
Σημεία συνέντευξης του
Προέδρου της Επιτροπής Δεοντολογίας
και βουλευτή Ν.Δ. Β’ Πειραιώς
κ. Γιάννη Τραγάκη
στο Ρ/Σ «ΚΑΝΑΛΙ 9»
Δημοσιογράφοι: Δ. Βερύκιος – Δ. Σταυρόπουλος
ΔΗΜ: Έχουμε μαζί μας τον βουλευτή της Ν.Δ. Β’ Πειραιά, τον κ. Γιάννη Τραγάκη. Καλή σας ημέρα.
Γιάννης Τραγάκης: Καλημέρα, σε εσάς και τους ακροατές σας.
ΔΗΜ: Πέρασα έξω από το σπίτι σας και δεν έχετε βάλει σημαία.
Γιάννης Τραγάκης: Αποκλείεται. Έχουμε βάλει σημαία από προχθές.
ΔΗΜ: Το 90% των Ελλήνων, ένας από αυτούς είμαι και εγώ βέβαια, δεν έχει βάλει σημαία για να τιμήσει την επέτειο της 28ης Οκτωβρίου.
Γιάννης Τραγάκης: Αυτό είναι απαράδεκτο.
ΔΗΜ: Απαράδεκτο είναι να μην βάζεις τη σημαία ή να κλέβεις την εφορία;
Γιάννης Τραγάκης: Και τα δύο είναι απαράδεκτα. Το ένα δεν αντικρούει το άλλο. Έχω, όμως, την αίσθηση ότι πλέον βλέπω αρκετές μόνιμες σημαίες στα μπαλκόνια των σπιτιών και αυτό είναι προς τιμή μας.
ΔΗΜ: Κύριε Τραγάκη, που πάμε ως κράτος; Περιορίζονται οι δραστηριότητες των ΚΑΠΗ, περιορίζονται οι εκδρομές, αρχίζει πλέον ο κοινωνικός ιστός να δέχεται απίστευτα χτυπήματα.
Γιάννης Τραγάκης: Πιστεύω ότι το μεγάλο στοίχημα της κυβέρνησης είναι η διατήρηση της κοινωνικής συνοχής. Υπάρχει μεγάλο πρόβλημα. Όλα αυτά τα, επώδυνα, μέτρα που έχουν ληφθεί έχουν δημιουργήσει πολλά προβλήματα στα νοικοκυριά και ιδιαίτερα στους χαμηλοσυνταξιούχους και τους χαμηλόμισθους. Θέλω, όμως, να αναφερθώ στο θεσμό των ΚΑΠΗ - παρεμπιπτόντως θα πάω τώρα σε ένα ΚΑΠΗ, στο Γ’ ΚΑΠΗ Κερατσινίου, που έχουν γιορτή για την 28η Οκτωβρίου. Έχουν προηγηθεί και όλα τα άλλα ΚΑΠΗ του Κερατσινίου. Το Κερατσίνι έχει έξι ΚΑΠΗ και σε όλη την περιφέρεια μου υπάρχουν 32 ΚΑΠΗ.
ΔΗΜ: Μπορείτε να ρωτήσετε τους τοπικούς δημάρχους πόσο κοστολογούν τις δραστηριότητες των ΚΑΠΗ και τι μπορούν να κόψουν ώστε να μην κλείσουν τα ΚΑΠΗ, αλλά να γίνει περιστολή δαπανών; Εκεί είναι η ουσία.
Γιάννης Τραγάκης: Έχετε απόλυτο δίκιο σε αυτό. Πρέπει να γίνει περιστολή δαπανών. Να δούμε, λοιπόν, αυτή η περιστολή δαπανών ποιες δραστηριότητες των ΚΑΠΗ μπορεί να αγγίξει. Χαίρομαι που θίγετε ένα τέτοιο κοινωνικό θέμα, διότι μιλάμε συνέχεια για την κεντρική πολιτική σκηνή, όταν αυτά τα θέματα είναι που αγγίζουν τον κόσμο. Σας πληροφορώ, ότι στα ΚΑΠΗ βλέπω ευτυχισμένα πρόσωπα. Πιστέψτε με, άνθρωποι οι οποίοι θα ήταν στα σπίτια τους και θα έβλεπαν τηλεόραση, είναι στα ΚΑΠΗ και παίζουν παιχνίδια. Δεν υπάρχει ΚΑΠΗ που να μην έχει την ορχήστρα του, δεν υπάρχει ΚΑΠΗ στο οποίο να μην γίνονται εκδηλώσεις οι οποίες δεν κοστίζουν και τίποτα. Το να μαζεύονται, για παράδειγμα, οι άνθρωποι και να γιορτάζουν την επέτειο της 28ης Οκτωβρίου δεν κοστίζει. Η περιστολή, λοιπόν, μπορεί να γίνει όταν ορισμένες δραστηριότητες σπατάλης κοπούν. Για παράδειγμα, γίνονται αρκετές εκδρομές, οι οποίες θα μπορούσαν να περιοριστούν στο ελάχιστο. Βέβαια, οι εκδρομές αυτές είναι δύο με τρεις σε κάθε ΚΑΠΗ, αλλά εάν τις αθροίσουμε όλες μαζί είναι πάρα πολλές.
ΔΗΜ: Να γίνουν με λιγότερο κόστος οι ίδιες διακοπές. Περιθώρια υπάρχουν. Δεν μπορούμε πια να κοροϊδεύουμε τον κόσμο. Και εμείς οι δημοσιογράφοι, όπως και εσείς οι πολιτικοί πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί. Αυτό που συμβαίνει σήμερα, με την παρέμβαση του κόσμου μέσω μηνυμάτων, μέσω sms, μέσω e-mails και στο τηλεφωνικό κέντρο είναι φοβερό. Οι Έλληνες είναι πλέον πολύ προσγειωμένοι. Δεν μπορούμε να πετάμε πυροτεχνήματα, ότι ο Προβόπουλος θέλει να κλείσει τα ΚΑΠΗ. Εγώ συγκινούμαι που σας ακούω να μιλάτε και να υπερασπίζεστε τον θεσμό των ΚΑΠΗ διότι αυτό ήταν ένα όραμα του ιδεολογικού σας αντιπάλου, του Ανδρέα Παπανδρέου. Όχι, όμως, στο όνομα του ΚΑΠΗ να έρχεται ο κάθε βλαχοδήμαρχος και να θησαυρίζει.
Γιάννης Τραγάκης: Κοιτάξτε, μπορεί σε άλλες πολιτιστικές εκδηλώσεις να γίνονται σπατάλες από τους δημάρχους, αλλά μεγάλες σπατάλες στα ΚΑΠΗ δεν γίνονται. Εγώ, εκείνο που θέλω να τονίσω είναι να μην κλείσουν τα ΚΑΠΗ. Προς Θεού, όχι στο κλείσιμο των ΚΑΠΗ. Είναι ευτυχισμένοι οι άνθρωποι εκεί. Πάνε κάθε πρωί, βρίσκει ο ένας τον άλλο, μιλάνε, παίζουν, ζούνε. Είναι ένα σοβαρό κοινωνικό θέμα, το οποίο είναι και επίκαιρο αυτή τη στιγμή.
ΔΗΜ: Σε αντίθεση, όμως, με τη δημιουργικότητα που αναπτύσσεται στα ΚΑΠΗ, δεν αναπτύσσεται η ίδια δημιουργική σκέψη και στη πολιτική.
Γιάννης Τραγάκης: Δεν έχετε άδικο. Ειδικά, αυτή την στιγμή ζούμε σε ένα αβέβαιο πολιτικό κλίμα και υπεύθυνος για την αβεβαιότητα αυτή είναι ο ίδιος ο Πρωθυπουργός.
ΔΗΜ: Ένα λεπτό. Τις δημοτικές εκλογές τις πολιτικοποίησε ο Σαμαράς, όχι ο Παπανδρέου.
Γιάννης Τραγάκης: Τιςπολιτικοποίησε ως προς το εξής. Μνημόνιο και αντιμνημόνιο. Είχαμε, δεν είχαμε εκλογές, αυτό το θέμα έχει ούτως ή άλλως τεθεί από τον Πρόεδρο μας εδώ και έξι μήνες από τότε που ίσχυσε το μνημόνιο. Και είναι μια πολιτική επιλογή.
ΔΗΜ: Τι σχέση έχει αυτό με τις δημοτικές εκλογές όμως;
Γιάννης Τραγάκης: Πάντα στις δημοτικές εκλογές τίθενται και πολιτικά ζητήματα. Βέβαια, ο κόσμος στις αυτοδιοικητικές εκλογές κρίνει με αυτοδιοικητικά κριτήρια. Το βλέπω σε αρκετούς δήμους της περιφέρειας μου, ότι ο κόσμος θέλει να επιλέξει εκείνους που πιστεύει ότι θα κάνουν την καλύτερη δουλειά. Ωστόσο, το εκβιαστικό δίλλημα που έθεσε ο Πρωθυπουργός στη διακαναλική συνέντευξη του ήταν πρωτοφανές. Για πρώτη φορά, κυβέρνηση με ισχυρή πλειοψηφία θέτει θέμα εκλογών, χωρίς να υπάρχει λόγος.
ΔΗΜ: Ευθέως το ερώτημα. Καλοδεχούμενες οι εκλογές για τη Ν.Δ.;
Γιάννης Τραγάκης: Εμείς ήμαστε πάντα έτοιμοι για εκλογές. Ανά πάσα στιγμή.
ΔΗΜ: Ο Γιάννης Τραγάκης, η «γάτα» του Πειραιά, με την κοινοβουλευτική εμπειρία που έχει, τις θέλει ή όχι τις πρόωρες εκλογές;
Γιάννης Τραγάκης: Οι πρόωρες εκλογές δεν θα βοηθήσουν τον τόπο αυτή τη στιγμή. Παρόλα αυτά, είμαστε πάντοτε έτοιμοι.
ΔΗΜ: Η Ελλάδα βουλιάζει και εμείς συζητάμε εάν θα πάμε σε πρόωρες εκλογές, εάν ο Σαμαράς στηρίζει ή όχι το μνημόνιο κλπ. Η κοινωνία γκρεμίζεται και το μόνο πράγμα για το οποίο δεν μιλάμε είναι αυτό.
Γιάννης Τραγάκης: Αφήστε με, λοιπόν, να μιλήσω για αυτό. Διότι, το μνημόνιο είναι που μας φέρνει σε αυτή την κατάσταση που περιγράφετε και μπορούσαμε να το αποφύγουμε. Η ολέθρια πολιτική, την οποία ακολούθησε το πρώτο τετράμηνο διακυβέρνησης το ΠΑΣΟΚ, ήταν καταστροφική για τον τόπο. Διόγκωσαν τεχνητά το έλλειμμα. Μετέφεραν δαπάνες του 2010 στο 2009 και έσοδα του 2009 στο 2010 για να μεγαλώσουν το έλλειμμα. Και όταν, τώρα, βρίσκονται μπροστά σε ένα τεράστιο έλλειμμα τα ρίχνουν όλα στην Ν.Δ. Αυτό τους γυρνάει σε μπούμερανγκ.
ΔΗΜ: Μάλιστα. Καλημέρα κ. Τραγάκη, να είστε καλά.