Σημεία της συνέντευξης του Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ. κ. Γιάννη Τραγάκη στο Ρ/Σ ALPHA
ΣΗΜΕΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ
ΤΟΥ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑ ΤΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΟΜΑΔΑΣ
ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΚΑΙ ΒΟΥΛΕΥΤΗ Β΄ ΠΕΙΡΑΙΑ
κ. Ι. ΤΡΑΓΑΚΗ
ΣΤΟΝ ALPHA 98,9
Αθήνα, 2 Δεκεμβρίου 2008
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπ. Παπαπαναγιώτου
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο Γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ. Καλημέρα κ. Τραγάκη.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Καλημέρα, σε σας και τους ακροατές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς με ποιόν είστε, με τον Αβραμόπουλο ή με την Ντόρα;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Δεν το δέχομαι αυτό. Επειδή θεωρώ το θέμα ανύπαρκτο, δεν θέλω καν να το συζητήσω. Δεν υπάρχει κανένα θέμα. Απλά, μόνο μια παρατήρηση θα κάνω. Δεν είναι τόσο ευρέως γνωστό στον κόσμο, ότι ο Καραμανλής είναι τέσσερα χρόνια νεότερος από τον Γιώργο Παπανδρέου. Και θυμίζω, ότι έχει ήδη διατελέσει 5 χρόνια Πρωθυπουργός και 12 χρόνια αρχηγός της Ν.Δ., ο μακροβιότερος στην ιστορία της.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ καταλαβαίνω, πολιτικά, ότι δεν θέλετε να συμμετέχετε σε αυτή τη συζήτηση..
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Να σας πω την αλήθεια, δεν θέλω να συμμετέχει και κανένας σε αυτή τη συζήτηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει, και να μη το θέλετε εσείς, συμμετέχουν πολλοί. Εκουσίως μάλιστα, ουδείς με το ζόρι.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Κακώς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Πάμε σε κάτι άλλο. Χθες κάνατε μια δήλωση, η οποία προκάλεσε αίσθηση. Είπατε ότι, μέχρι στιγμής, δεν προκύπτει κανένα θέμα πολιτικής ευθύνης, προκύπτουν μόνο κουτσομπολιά από την υπόθεση της μονής Βατοπαιδίου.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Και επιμένω σε αυτή τη δήλωση. Απλώς, θα περιμένω το πόρισμα της εξεταστικής επιτροπής και μετά θα τοποθετηθώ, όπως και όλοι, βάσει του πορίσματος και των πορισματικών εκθέσεων των μειοψηφιών. Διότι, πρέπει να ξέρετε ότι το πόρισμα της επιτροπής είναι ένα. Οι άλλες είναι πορισματικές εκθέσεις των μειοψηφιών, για την ακρίβεια είναι απόψεις μειοψηφιών. Αυτό αναφέρει το Σύνταγμα και ο Κανονισμός της Βουλής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει, και να υπάρξει ένα πόρισμα με βάσει την πλειοψηφία που διαθέτετε και μετά να διατυπωθούν οι απόψεις των μειοψηφιών, αυτό δεν είναι η ουσία της υπόθεσης.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Η ουσία είναι μία. Ότι από τις 110 ακροάσεις μαρτύρων, από τις δέκα χιλιάδες και πλέον σελίδες πρακτικών που έχουν καταγραφεί, από τα εκατοντάδες έγγραφα που έχουν έρθει, σας πληροφορώ ότι μέχρις στιγμής δεν έχει προκύψει απολύτως τίποτα. Κανένας μάρτυς, ούτε ένας, δεν έχει αναφέρει ότι τον πήρε ένας υπουργός της κυβέρνησης ώστε να του ασκήσει πιέσεις για οποιοδήποτε θέμα της αρμοδιότητας του.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χθες, μόνο, ο νομικός σύμβουλος της ΚΕΔ, ο κ. Βαρδάκος, είπε ότι εκτελούσε τις εντολές των υπουργικών αποφάσεων που είχαν υπογράψει οι κύριοι Μπασιάκος και Δούκας.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Πολύ σωστά, εκτελούσε υπουργικές αποφάσεις, δεν εκτελούσε εντολές υπουργών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή, δεν επέχει θέση εντολής μια υπουργική απόφαση; Πρέπει μόνο να τον πάρεις τηλέφωνο; Αν του στείλεις μια υπουργική απόφαση, τι θα κάνει ο άλλος;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Όχι, δεν είναι έτσι. Η μόνη μάρτυς που είπε ότι την πήρε τηλέφωνο υπουργός είναι η κυρία Μαντέλη, η οποία αναφέρθηκε στον κ. Δρυ και είπε ότι την πήρε το 2002 στο τηλέφωνο και της είπε να επισπεύσει την υπόθεση. Ο κ. Δρυς, η μόνη υπογραφή που έβαλε ήταν για την παραχώρηση της νησίδας Μπουρού. Από εκεί και πέρα, επικαλέστηκε και εκείνος – το ίδιο θα κάνουν όλοι οι υπουργοί – ότι το γνωμοδοτικό συμβούλιο είχε αποφασίσει. Να ξέρετε, ότι η γνώμη του γνωμοδοτικού συμβουλίου δεν μπορεί να αγνοηθεί από τους υπουργούς. Ο κ. Κακλαμάνης, ο πρώην πρόεδρος, είπε κάτι αληθές στη Βουλή. Ότι επί 700 γνωμοδοτήσεων του συμβουλίου, μόνο δύο δεν έγιναν δεκτές από υπουργό. Διότι, ο υπουργός έχει τεράστια ευθύνη, αν δεν δεχτεί την γνωμοδότηση του νομικού συμβουλίου του κράτους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω να πάμε στη δήλωση του κ. Μεϊμαράκη, ο οποίος είπε ότι πρέπει να αναληφθεί πολιτική ευθύνη. Τη συμμερίζεστε αυτή την άποψη;
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Καταρχάς, τι είναι πολιτική ευθύνη; Ξέρετε, το 1975, όταν ψηφίζαμε το Σύνταγμα, είχε κάνει μια εξαιρετική ομιλία, περί πολιτικής ευθύνης, ο κ. Ηλιού και στο τέλος ο ίδιος δεν μπόρεσε να δώσει μια απάντηση στο ερώτημα, τι είναι πολιτική ευθύνη. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε, εγώ ενέχω πολιτική ευθύνη απέναντι σας, διότι εκφέρω απόψεις. Για παράδειγμα, ένας αστυνομικός στην Αλεξανδρούπολη κάνει μια παρανομία, ο υπουργός Δημοσίας Τάξης έχει πολιτική ευθύνη; Αυτό είναι το ερώτημα. Εγώ απαντάω ως εξής. Θα περιμένω το πόρισμα της εξεταστικής επιτροπής, η οποία έχει κάνει πολύ δουλειά. Δεν πρέπει να αγνοήσουμε το έργο της. Θα δούμε αν πολιτικές ευθύνες.
Λέω να αναζητηθούν και εάν υπάρχουν, να καταμερισθούν. Ας περιμένουμε, λοιπόν, το πόρισμα της επιτροπής και τότε ο καθένας θα αναλάβει τις ευθύνες του. Και οι εμπλεκόμενοι και τα κόμματα και εμείς οι βουλευτές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επομένως, να μην ρωτήσω αν εκτιμάτε ότι θα πάμε για προανακριτική επιτροπή. Καταλαβαίνω ότι το έχετε λήξει.
Γ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ: Μα τι λέτε. Θα περιμένουμε το πόρισμα της επιτροπής. Εάν από το πόρισμα προκύψει ότι υπάρχουν ποινικές ευθύνες τότε θα πάμε σε προανακριτική. Διότι, όπως γνωρίζετε, για να πάμε σε προανακριτική επιτροπή, δηλαδή στα πρόθυρα ειδικού δικαστηρίου, πρέπει να έχουμε τουλάχιστον αποχρώσες ενδείξεις ποινικών ευθυνών. Σας θυμίζω ότι, παράλληλα, προχωράει η εισαγγελική έρευνα με γοργούς ρυθμούς και η δικαστική οδός έχει πάρει το δρόμο της. Εάν, λοιπόν, από τη δική μας εξεταστική επιτροπή, αλλά και την δικαστική έρευνα, προκύψουν ποινικές ευθύνες υπουργών τότε θα πάμε σε προανακριτική επιτροπή. Από τις μέχρι τώρα, πάντως, καταθέσεις των μαρτύρων και την όλη διαδικασία δεν προκύπτει ούτε καν υπόνοια ποινικών ευθυνών. Δεν προκύπτει το παραμικρό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστώ πολύ.