Σημεία της συνέντευξης του Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ. κ. Γιάννη Τραγάκη στο Ρ/Σ CITY FM
Σημεία της συνέντευξης
του Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ.
κ. Γιάννη Τραγάκη
στον Ρ/Σ CITYFM
Αθήνα, 1 Δεκεμβρίου 2008
Δημοσιογράφοι: Ν. Καραγιάννη – Γ. Κουβαράς
ΔΗΜ: Να καλωσορίσουμε τον Γ. Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Ν.Δ. κ. Γιάννη Τραγάκη.
«Γιάννης Τραγάκης»: Σας καλημερίζω και εγώ. Εσάς και τους ακροατές σας.
ΔΗΜ: Όλα δείχνουν ότι το ΠΑΣΟΚ θα καταθέσει το αίτημα του για προανακριτική επιτροπή, ενδεχομένως με διαφορετική σύνθεση από την προηγούμενη φορά, και αναρωτιέμαι τι θα πράξει η Ν.Δ. σε αυτή την περίπτωση.
«Γιάννης Τραγάκης»: Εγώ θα σας ρωτήσω τι θα πράξει το ΠΑΣΟΚ. Διότι, η εξεταστική επιτροπή έχει καταχωρήσει 10 χιλιάδες σελίδες πρακτικών, έχει εξετάσει έως τώρα 110 μάρτυρες, έχει αναλώσει 210 ώρες ακρόασης μαρτύρων, εκατοντάδες έγγραφα έχουν εισέλθει και εξέλθει. Σας πληροφορώ, ότι μέχρι στιγμής, από τις καταθέσεις των μαρτύρων, δεν βγαίνει απολύτως τίποτα για κανένα πολιτικό πρόσωπο. Και, σας διαβεβαιώνω ότι έχω διαβάσει όλα τα πρακτικά, λέξη προς λέξη. Νομίζω, λοιπόν, ότι το ΠΑΣΟΚ είναι σε δύσκολη θέση για να προτείνει πάλι σύσταση προανακριτικής επιτροπής. Να σας θυμίσω, ότι όταν ζήτησαν προανακριτική επιτροπή, την προηγούμενη φορά, για συγκεκριμένο πρόσωπο, τον κ. Ρουσόπουλο, δεν είχαν τίποτα να πουν, παρά μόνο τη λέξη «ηθική αυτουργία».
ΔΗΜ: Το σίγουρο είναι, πάντως, πως το ΠΑΣΟΚ θα ξανακαταθέσει το αίτημα για σύσταση προανακριτικής επιτροπής. Ποια θα είναι η θέση της Ν.Δ.;
«Γιάννης Τραγάκης»: Καταρχάς, θα περιμένουμε το πόρισμα της εξεταστικής επιτροπής. Θέλω να υπενθυμίσω ότι το πόρισμα της εξεταστικής επιτροπής είναι ένα. Οι άλλες είναι πορισματικές εκθέσεις των μειοψηφιών. Το πόρισμα είναι ένα. Μετά από τόσο επίπονη εργασία που έχει κάνει η εξεταστική επιτροπή – και να ευχαριστήσουμε δημόσια όλους τους συναδέλφους για την σκληρή δουλειά που κάνουν - θα περιμένουμε το πόρισμα της και τότε, ο καθένας από εμάς θα πάρει θέση.
ΔΗΜ: Υπάρχει περίπτωση να αποχωρήσει ξανά η Ν.Δ.;
«Γιάννης Τραγάκης»: Δεν το γνωρίζω ακόμα. Εμείς, θα περιμένουμε το πόρισμα της εξεταστικής επιτροπής. Εγώ, έχω κάνει μια πρόταση και θέλω να την επαναλάβω. Όλα τα πρακτικά, όλες τις μαρτυρικές καταθέσεις, όλα τα έγγραφα, να τεθούν υπόψη του Ανώτατου Δικαστικού Συμβουλίου του Αρείου Πάγου και να αποφασίσει εκείνο, αντί να βγάλει το πόρισμα και τις πορισματικές εκθέσεις των άλλων κομμάτων η εξεταστική επιτροπή. Σας πληροφορώ, ότι από τις μέχρι τώρα μαρτυρικές καταθέσεις, εκτός από κουτσομπολιά δεν προκύπτει τίποτα. Δικονομικά δεν προκύπτει τίποτα.
ΔΗΜ: Εσείς είστε ένα πολιτικό πρόσωπο με μεγάλη εμπειρία. Η υπόθεση του Βατοπαιδίου είναι απλώς κουτσομπολιό;
«Γιάννης Τραγάκης»: Είναι υπόθεση, η οποία θα κριθεί από το πόρισμα. Όταν θα βγει το πόρισμα, θα είμαι σε θέση να σας πω τι είναι αυτή η υπόθεση. Και χαίρομαι, ιδιαίτερα, που τη χαρακτηρίζετε υπόθεση και όχι σκάνδαλο. Σκάνδαλο είναι κάτι που έχει αποδειχθεί. Εάν, η εξεταστική επιτροπή αποφανθεί ότι είναι σκάνδαλο, τότε είναι σκάνδαλο. Εάν, η εξεταστική δεν αποδείξει ότι είναι σκάνδαλο, τότε δεν είναι σκάνδαλο.
ΔΗΜ: Κύριε Τραγάκη, έχει ξεκινήσει μια μεγάλη συζήτηση στη Ν.Δ. εάν θα πρέπει να υπάρξει ανάληψη πολιτικών ευθυνών. Είναι γνωστές οι δηλώσεις του κ. Μεϊμαράκη και άλλων υπουργών, οι οποίοι είπαν ότι θα πρέπει να ληφθεί πολιτική ευθύνη. Αυτό είναι και το κλίμα που επικρατεί μέσα στην κοινοβουλευτική ομάδα;
«Γιάννης Τραγάκης»: Ωραίο το ερώτημα, αλλά θα ήθελα πρώτα να μου πει κάποιος τι σημαίνει πολιτική ευθύνη. Είναι τόσο αόριστη έννοια.
ΔΗΜ: Πολιτική ευθύνη, όπως την καταλαβαίνω εγώ, είναι ότι εσείς, που σας ψηφίζω να γίνετε βουλευτής, υπουργός κλπ, είστε υπεύθυνος, απέναντι στον ελληνικό λαό, για το εάν έχει υποστεί βλάβη το δημόσιο από μια υπόθεση.
«Γιάννης Τραγάκης»: Εάν αυτό ορίζετε ως πολιτική ευθύνη, τότε σας λέω ότι δεν υπάρχουν πολιτικές ευθύνες. Εάν μου μιλάτε για βλάβη του δημοσίου, την οποία έκανε πολιτικό πρόσωπο, εσκεμμένα, τότε δεν δέχομαι ότι υπάρχουν πολιτικές ευθύνες.
ΔΗΜ: Αντιλαμβάνεστε, πάντως, και εσείς ότι εδώ υπάρχει ζημιά του δημοσίου συμφέροντος..
«Γιάννης Τραγάκης»: Αυτό ερευνά η εξεταστική επιτροπή. Το πόρισμα της εξεταστικής θα είναι πολύ αναλυτικό και θα αναφέρεται σε δικονομικές λεπτομέρειες και όχι σε κουτσομπολιά. Διότι, εδώ έχουμε περίεργες μαρτυρίες. Για παράδειγμα, έχουμε τις μαρτυρίες του ζεύγους των δικηγόρων της Θεσσαλονίκης, μαρτυρία του ανθρώπου που είχε ψυχολογικά προβλήματα, μαρτυρίες δημοσιογράφων που αναπαρήγαγαν ως είδηση, αυτά που τους είπαν άνθρωποι οι οποίοι δεν παρίσταντο στην συνάντηση που είχε ο κ. Ρουσόπουλος με μια επιτροπή. Μιλάω ευθέως για τον κ. Ξυνίδη, τον πρώην πρόεδρο του δικηγορικού συλλόγου, ο οποίος κατέθεσε ενόρκως, μάλιστα, ότι του είπε μέλος που είχε παραστεί στη συνάντηση του κ. Ρουσόπουλου με μια επιτροπή, ότι ο κ. Ρουσόπουλος υποσχέθηκε να κάνει αυτό και εκείνο. Και όταν ρωτήθηκε ο κ. Ξυνίδης εάν ήταν παρών στη συνάντηση, εκείνος απάντησε όχι. Κάποιος μου το είπε, απάντησε. Και ρωτήθηκε ο Σεβασμιότατος Ξάνθης, ο οποίος ήταν παρών στη συνάντηση, τι σας είπε ο κ. Ρουσόπουλος και εκείνος απάντησε ότι ο κ. Ρουσόπουλος δήλωσε αναρμόδιος. Από εκεί και πέρα, θέλετε να πάρουμε σοβαρά αυτούς τους μάρτυρες;
ΔΗΜ: Κύριε Τραγάκη, με το χέρι στη, καρδιά, η υπόθεση του Βατοπαιδίου προκάλεσε βλάβη στη Ν.Δ.;
«Γιάννης Τραγάκης»: Ασφαλώς. Μεγάλη βλάβη και καθημερινή.
ΔΗΜ: Πως θα αντιστραφεί αυτό το κλίμα κ. Τραγάκη;
«Γιάννης Τραγάκης»: Για να αντιστραφεί αυτό το κλίμα θα πρέπει να αναληφθούν οι απαραίτητες πρωτοβουλίες. Όταν λήξει η υπόθεση αυτή και όταν περάσει ο προϋπολογισμός.
ΔΗΜ: Μου περιγράφετε ανασχηματισμό;
«Γιάννης Τραγάκης»: Μια από τις πρωτοβουλίες μπορεί να είναι και αυτή. Αλλά δεν είναι η μόνη. Πρέπει να αναληφθεί σειρά πρωτοβουλιών, διότι η ψαλίδα μεταξύ ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ. δεν δημιουργήθηκε μόνο από το θέμα του Βατοπαιδίου. Υπάρχουν και άλλες συσσωρευμένες πτυχές του δημόσιου βίου που δημιούργησαν αυτή την ψαλίδα. Μην ξεχνάτε, όμως, ότι πριν από τρεις μήνες η ίδια ψαλίδα υπήρχε υπέρ της Ν.Δ. και ανατράπηκε μέσα σε λίγο διάστημα. Έτσι είναι η πολιτική.
ΔΗΜ: Μάλιστα. Κύριε Τραγάκη, σας ευχαριστούμε πολύ.